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pregunta acerca dolphin smalltalk
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pdigonzelli
2012-09-11 01:56:55 UTC
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Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando nuevos
sistemas con dolphin smalltalk .
Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca del futuro
de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales desalentadoras sobre
este producto.
Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente ambiente
de desarrollo.


Saludos
Pablo

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Guillermo Sapaya
2012-09-11 12:19:58 UTC
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Hola Pablo,
nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le hicimos muchas mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
También extendimos el STS para lograr un ambiente de Integración Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el error humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde siempre (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo grado de profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y versátil.
Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no demuestra interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento hicimos un grupo acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a Andy y le propusimos distintas alternativas y le argumentamos las razones para que siga manteniendo el producto, pero no prosperó.
La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en día así que es lo que menos nos preocupa.


Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:


https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE


Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)

Saludos,
Guillermo Sapaya
Gerente de Desarrollo
InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
Tronador 2244, C1430DKP
Buenos Aires, Argentina
TEL (5411)4542-9999 int. 122
_____

From: pdigonzelli [mailto:***@gmail.com]
To: ***@googlegroups.com
Sent: Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
Subject: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk

Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando nuevos sistemas con dolphin smalltalk .
Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca del futuro de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales desalentadoras sobre este producto.
Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente ambiente de desarrollo.


Saludos
Pablo



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Hernán Morales Durand
2012-09-11 13:25:14 UTC
Permalink
Hola Guillermo,
Me meto un poco en el hilo, ya que te tenemos acá capaz que me sacás
algunas dudas sobre Dolphin.
Es más que nada si sabés de algún soporte de librerías que necesito, puede
ser tambien si sabés de alguien que haya o esté trabajando en lo mismo con
Dolphin.

¿Algún parser "pull" XML (StAX)? (El que existe para Squeak/Pharo es
bastante precario)
¿un XML digester? (el de VW aún no lo probé, pero es lo único que encontré)
¿PetitParser?
¿Hay algo para RDF/OWL?
¿Existe algún paquete para big data (NoSQL) tabular como Cassandra o
Hypertable?
¿Algo para minería de texto?

Bueno, son varias preguntas pero si alguien colabora tambien es bienvenida
la información.
Saludos,

Hernán

El 11 de septiembre de 2012 14:19, Guillermo Sapaya
<***@infoil.com.ar>escribió:

> **
> Hola Pablo,
> nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le hicimos muchas
> mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
> También extendimos el STS para lograr un ambiente de Integración
> Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de
> desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el error
> humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
> En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde siempre
> (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo grado de
> profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y versátil.
> Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no demuestra
> interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento hicimos un grupo
> acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a Andy y le propusimos
> distintas alternativas y le argumentamos las razones para que siga
> manteniendo el producto, pero no prosperó.
> La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga
> viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras
> adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en día así
> que es lo que menos nos preocupa.
>
> Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:
>
>
> https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE
>
> Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)
>
> Saludos,
> Guillermo Sapaya
> Gerente de Desarrollo
> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
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> *Sent:* Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
> *Subject:* [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>
>
> Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando nuevos
> sistemas con dolphin smalltalk .
> Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca del futuro
> de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales desalentadoras sobre
> este producto.
> Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente
> ambiente de desarrollo.
>
>
> Saludos
> Pablo
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Giuseppe
2012-09-11 14:25:07 UTC
Permalink
Quizás en un futuro si decide descontinuarlo lo abre como openource.

Mientras, quizás sea buen momento de mirar Smalltalk/X. Yo porque no estoy muy puesto,pero tengo entendido según lo leido que es muy buen smalltalk.

Saludos.

Enviado desde mi dispositivo BlackBerry® de Orange.

-----Original Message-----
From: Hernán Morales Durand <***@gmail.com>
Sender: ***@googlegroups.com
Date: Tue, 11 Sep 2012 15:25:14
To: <***@googlegroups.com>
Reply-To: ***@googlegroups.com
Subject: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk

Hola Guillermo,
Me meto un poco en el hilo, ya que te tenemos acá capaz que me sacás
algunas dudas sobre Dolphin.
Es más que nada si sabés de algún soporte de librerías que necesito, puede
ser tambien si sabés de alguien que haya o esté trabajando en lo mismo con
Dolphin.

¿Algún parser "pull" XML (StAX)? (El que existe para Squeak/Pharo es
bastante precario)
¿un XML digester? (el de VW aún no lo probé, pero es lo único que encontré)
¿PetitParser?
¿Hay algo para RDF/OWL?
¿Existe algún paquete para big data (NoSQL) tabular como Cassandra o
Hypertable?
¿Algo para minería de texto?

Bueno, son varias preguntas pero si alguien colabora tambien es bienvenida
la información.
Saludos,

Hernán

El 11 de septiembre de 2012 14:19, Guillermo Sapaya
<***@infoil.com.ar>escribió:

> **
> Hola Pablo,
> nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le hicimos muchas
> mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
> También extendimos el STS para lograr un ambiente de Integración
> Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de
> desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el error
> humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
> En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde siempre
> (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo grado de
> profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y versátil.
> Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no demuestra
> interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento hicimos un grupo
> acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a Andy y le propusimos
> distintas alternativas y le argumentamos las razones para que siga
> manteniendo el producto, pero no prosperó.
> La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga
> viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras
> adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en día así
> que es lo que menos nos preocupa.
>
> Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:
>
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> https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE
>
> Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)
>
> Saludos,
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> *Sent:* Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
> *Subject:* [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>
>
> Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando nuevos
> sistemas con dolphin smalltalk .
> Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca del futuro
> de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales desalentadoras sobre
> este producto.
> Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente
> ambiente de desarrollo.
>
>
> Saludos
> Pablo
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Guillermo Sapaya
2012-09-11 15:53:40 UTC
Permalink
Hola Hernán,
Para XML usamos el parser Yaxo de Steve Waring que siempre nos anduvo muy bien.


http://www.dolphinharbor.org/dh/projects/goodies/xmlBuilder.html


http://www.dolphinharbor.org/dh/projects/goodies/yaxo.html


Nosotros nos encargamos de migrarlo a la versión 6.1.2 con algún que otro temilla :)




Para lo que es generador de parsers en lugar de Petit Parser usamos el SmaCC de la gente de refactoryworkers:


http://www.refactoryworkers.com/SmaCC.html


Nosotros tenemos un framework de fórmulas/pseudocódigo que contiene un lenguaje de muy alto nivel para los usuarios finales (trata de parecerse a las funciones de Excel que es con lo que mas familiarizados están nuestros usuarios), y usamos SmaCC para mantener este lenguaje y su traducción a Smalltalk y nos ha funcionado siempre muy bien. Le encontramos algunas cosillas que las fixeamos en casa :)


Con respecto a RDF/OWL , noSQL y minería de texto no hay nada (al menos que yo sepa).


Saludos,


Guillermo Sapaya
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From: Hernán Morales Durand [mailto:***@gmail.com]
To: ***@googlegroups.com
Sent: Tue, 11 Sep 2012 08:25:14 -0500
Subject: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk

Hola Guillermo,
Me meto un poco en el hilo, ya que te tenemos acá capaz que me sacás algunas dudas sobre Dolphin.
Es más que nada si sabés de algún soporte de librerías que necesito, puede ser tambien si sabés de alguien que haya o esté trabajando en lo mismo con Dolphin.

¿Algún parser "pull" XML (StAX)? (El que existe para Squeak/Pharo es bastante precario)
¿un XML digester? (el de VW aún no lo probé, pero es lo único que encontré)
¿PetitParser?
¿Hay algo para RDF/OWL?
¿Existe algún paquete para big data (NoSQL) tabular como Cassandra o Hypertable?
¿Algo para minería de texto?

Bueno, son varias preguntas pero si alguien colabora tambien es bienvenida la información.
Saludos,

Hernán


El 11 de septiembre de 2012 14:19, Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar> escribió:

Hola Pablo,
nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le hicimos muchas mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
También extendimos el STS para lograr un ambiente de Integración Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el error humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde siempre (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo grado de profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y versátil.
Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no demuestra interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento hicimos un grupo acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a Andy y le propusimos distintas alternativas y le argumentamos las razones para que siga manteniendo el producto, pero no prosperó.
La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en día así que es lo que menos nos preocupa.


Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:


https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE


Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)

Saludos,
Guillermo Sapaya
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From: pdigonzelli [mailto:***@gmail.com]
To: ***@googlegroups.com
Sent: Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
Subject: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk



Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando nuevos sistemas con dolphin smalltalk .
Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca del futuro de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales desalentadoras sobre este producto.
Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente ambiente de desarrollo.


Saludos
Pablo



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Hernán Morales Durand
2012-09-14 04:53:00 UTC
Permalink
Gracias por las respuestas Guillermo.
Por lo que me contás Dolphin no tiene soporte para las aplicaciones que
necesito desarrollar.
Saludos,

Hernán

El 11 de septiembre de 2012 12:53, Guillermo Sapaya
<***@infoil.com.ar>escribió:

> **
> Hola Hernán,
> Para XML usamos el parser Yaxo de Steve Waring que siempre nos anduvo muy
> bien.
>
> http://www.dolphinharbor.org/dh/projects/goodies/xmlBuilder.html
>
> http://www.dolphinharbor.org/dh/projects/goodies/yaxo.html
>
> Nosotros nos encargamos de migrarlo a la versión 6.1.2 con algún que otro
> temilla :)
>
>
> Para lo que es generador de parsers en lugar de Petit Parser usamos el
> SmaCC de la gente de refactoryworkers:
>
> http://www.refactoryworkers.com/SmaCC.html
>
> Nosotros tenemos un framework de fórmulas/pseudocódigo que contiene un
> lenguaje de muy alto nivel para los usuarios finales (trata de parecerse a
> las funciones de Excel que es con lo que mas familiarizados están nuestros
> usuarios), y usamos SmaCC para mantener este lenguaje y su traducción a
> Smalltalk y nos ha funcionado siempre muy bien. Le encontramos algunas
> cosillas que las fixeamos en casa :)
>
> Con respecto a RDF/OWL , noSQL y minería de texto no hay nada (al menos
> que yo sepa).
>
> Saludos,
>
>
> Guillermo Sapaya
> Gerente de Desarrollo
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> *Sent:* Tue, 11 Sep 2012 08:25:14 -0500
> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>
>
> Hola Guillermo,
> Me meto un poco en el hilo, ya que te tenemos acá capaz que me sacás
> algunas dudas sobre Dolphin.
> Es más que nada si sabés de algún soporte de librerías que necesito, puede
> ser tambien si sabés de alguien que haya o esté trabajando en lo mismo con
> Dolphin.
>
> ¿Algún parser "pull" XML (StAX)? (El que existe para Squeak/Pharo es
> bastante precario)
> ¿un XML digester? (el de VW aún no lo probé, pero es lo único que encontré)
> ¿PetitParser?
> ¿Hay algo para RDF/OWL?
> ¿Existe algún paquete para big data (NoSQL) tabular como Cassandra o
> Hypertable?
> ¿Algo para minería de texto?
>
> Bueno, son varias preguntas pero si alguien colabora tambien es bienvenida
> la información.
> Saludos,
>
> Hernán
>
> El 11 de septiembre de 2012 14:19, Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar
> > escribió:
>
>> **
>> Hola Pablo,
>> nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le hicimos muchas
>> mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
>> También extendimos el STS para lograr un ambiente de Integración
>> Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de
>> desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el error
>> humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
>> En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde siempre
>> (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo grado de
>> profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y versátil.
>> Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no demuestra
>> interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento hicimos un grupo
>> acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a Andy y le propusimos
>> distintas alternativas y le argumentamos las razones para que siga
>> manteniendo el producto, pero no prosperó.
>> La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga
>> viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras
>> adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en día así
>> que es lo que menos nos preocupa.
>>
>> Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:
>>
>>
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>>
>> Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)
>>
>> Saludos,
>> Guillermo Sapaya
>> Gerente de Desarrollo
>> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
>> Tronador 2244, C1430DKP
>> Buenos Aires, Argentina
>> TEL (5411)4542-9999 int. 122
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>> *To:* ***@googlegroups.com
>> *Sent:* Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
>> *Subject:* [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>
>>
>> Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando nuevos
>> sistemas con dolphin smalltalk .
>> Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca del
>> futuro de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales desalentadoras
>> sobre este producto.
>> Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente
>> ambiente de desarrollo.
>>
>>
>> Saludos
>> Pablo
>>
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Pablo Digonzelli
2012-09-14 15:37:57 UTC
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Hola, les cuento que hace unos años desarrollé un producto para empresas
agrícolas con Dolphin.
Nunca llegué a comercializarlo pero la experiencia fue muy buena y mi
impresión de dolphin es que es un ambiente increíble.
Estaba en mis planes desarrollar otros productos.
Como nunca me resigno a no llevar adelante un producto con ST lamento
realmente que el futuro de dolphin sea tan oscuro.


Saludos

*Ing. Pablo Digonzelli*

*Sofware Solutions*

*IP Soluciones SRL*

25 de Mayo 521. Entrepiso A

email: ***@softsargentina.com

email: ***@gmail.com

twitter: @pdigonzelli

Tel: 0381 4227378

Cel: 0381 155982714



> Gracias por las respuestas Guillermo.
> Por lo que me contás Dolphin no tiene soporte para las aplicaciones
> que necesito desarrollar.
> Saludos,
>
> Hernán
>
> El 11 de septiembre de 2012 12:53, Guillermo Sapaya
> <***@infoil.com.ar <mailto:***@infoil.com.ar>> escribió:
>
> Hola Hernán,
> Para XML usamos el parser Yaxo de Steve Waring que siempre nos
> anduvo muy bien.
>
> http://www.dolphinharbor.org/dh/projects/goodies/xmlBuilder.html
>
> http://www.dolphinharbor.org/dh/projects/goodies/yaxo.html
>
> Nosotros nos encargamos de migrarlo a la versión 6.1.2 con algún
> que otro temilla :)
>
>
> Para lo que es generador de parsers en lugar de Petit Parser
> usamos el SmaCC de la gente de refactoryworkers:
>
> http://www.refactoryworkers.com/SmaCC.html
>
> Nosotros tenemos un framework de fórmulas/pseudocódigo que
> contiene un lenguaje de muy alto nivel para los usuarios finales
> (trata de parecerse a las funciones de Excel que es con lo que mas
> familiarizados están nuestros usuarios), y usamos SmaCC para
> mantener este lenguaje y su traducción a Smalltalk y nos ha
> funcionado siempre muy bien. Le encontramos algunas cosillas que
> las fixeamos en casa :)
>
> Con respecto a RDF/OWL , noSQL y minería de texto no hay nada (al
> menos que yo sepa).
>
> Saludos,
>
>
> Guillermo Sapaya
> Gerente de Desarrollo
> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar <http://www.infoil.com.ar>
> Tronador 2244, C1430DKP
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> *From:* Hernán Morales Durand [mailto:***@gmail.com
> <mailto:***@gmail.com>]
> *To:* ***@googlegroups.com
> <mailto:***@googlegroups.com>
> *Sent:* Tue, 11 Sep 2012 08:25:14 -0500
> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>
>
> Hola Guillermo,
> Me meto un poco en el hilo, ya que te tenemos acá capaz que me
> sacás algunas dudas sobre Dolphin.
> Es más que nada si sabés de algún soporte de librerías que
> necesito, puede ser tambien si sabés de alguien que haya o
> esté trabajando en lo mismo con Dolphin.
>
> ¿Algún parser "pull" XML (StAX)? (El que existe para
> Squeak/Pharo es bastante precario)
> ¿un XML digester? (el de VW aún no lo probé, pero es lo único
> que encontré)
> ¿PetitParser?
> ¿Hay algo para RDF/OWL?
> ¿Existe algún paquete para big data (NoSQL) tabular como
> Cassandra o Hypertable?
> ¿Algo para minería de texto?
>
> Bueno, son varias preguntas pero si alguien colabora tambien
> es bienvenida la información.
> Saludos,
>
> Hernán
>
> El 11 de septiembre de 2012 14:19, Guillermo Sapaya
> <***@infoil.com.ar <mailto:***@infoil.com.ar>> escribió:
>
> Hola Pablo,
> nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le
> hicimos muchas mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
> También extendimos el STS para lograr un ambiente de
> Integración Automática y Continua ya que somos un grupo
> relativamente grande de desarrolladores y decidimos
> automatizar esas tareas para minimizar el error humano y
> emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
> En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó
> desde siempre (junto con VS). Es un producto excelente,
> con un altísimo grado de profesionalismo en sus entrañas,
> muy uniforme, maleable y versátil.
> Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy
> no demuestra interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros
> en su momento hicimos un grupo acá en Argentina, armamos
> un documento, contactamos a Andy y le propusimos distintas
> alternativas y le argumentamos las razones para que siga
> manteniendo el producto, pero no prosperó.
> La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que
> se mantenga viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra
> opinión y con nuestras adaptaciones para nuestro trabajo
> es el mejor IDE que existe hoy en día así que es lo que
> menos nos preocupa.
>
> Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:
>
> https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE
> <https://groups.google.com/forum/?fromgroups#%21topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE>
>
>
> Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)
>
> Saludos,
> Guillermo Sapaya
> Gerente de Desarrollo
> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar <http://www.infoil.com.ar>
> Tronador 2244, C1430DKP
> Buenos Aires, Argentina
> TEL (5411)4542-9999 int. 122
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> *Sent:* Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
> *Subject:* [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin
> smalltalk
>
>
> Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente
> desarrollando nuevos sistemas con dolphin smalltalk .
> Por otra parte me gustaría saber que comentarios
> existen acerca del futuro de dolphin ya que Andy Bower
> no deja de dar señales desalentadoras sobre este producto.
> Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es
> un excelente ambiente de desarrollo.
>
>
> Saludos
> Pablo
>
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http://www.clubSmalltalk.org
Pablo Digonzelli
2012-09-11 13:51:16 UTC
Permalink
Muchas gracias por las respuestas.
Ya estaba al tanto de este link Guillermo y realmente es una pena que
Andy no le preste atención a un producto tan bueno.
Sobre todo teniendo en cuenta la el anuncio de que win32 perdurará en
los productos de Microsoft.

Saludos



El 11/09/12 09:19, Guillermo Sapaya escribió:

*Ing. Pablo Digonzelli*

*Sofware Solutions*

*IP Soluciones SRL*

25 de Mayo 521. Entrepiso A

email: ***@softsargentina.com

email: ***@gmail.com

twitter: @pdigonzelli

Tel: 0381 4227378

Cel: 0381 155982714



> Hola Pablo,
> nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le hicimos muchas
> mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
> También extendimos el STS para lograr un ambiente de Integración
> Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de
> desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el
> error humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
> En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde
> siempre (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo
> grado de profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y
> versátil.
> Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no
> demuestra interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento
> hicimos un grupo acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a
> Andy y le propusimos distintas alternativas y le argumentamos las
> razones para que siga manteniendo el producto, pero no prosperó.
> La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga
> viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras
> adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en
> día así que es lo que menos nos preocupa.
>
> Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:
>
> https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE
> <https://groups.google.com/forum/?fromgroups#%21topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE>
>
>
> Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)
>
> Saludos,
> Guillermo Sapaya
> Gerente de Desarrollo
> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
> Tronador 2244, C1430DKP
> Buenos Aires, Argentina
> TEL (5411)4542-9999 int. 122
>
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> *To:* ***@googlegroups.com
> *Sent:* Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
> *Subject:* [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>
> Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando
> nuevos sistemas con dolphin smalltalk .
> Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca
> del futuro de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales
> desalentadoras sobre este producto.
> Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente
> ambiente de desarrollo.
>
>
> Saludos
> Pablo
>
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> ***@googlegroups.com <mailto:***@googlegroups.com>
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Guillermo Sapaya
2012-09-12 14:27:32 UTC
Permalink
Hola Pablo,
me quedó una duda. Vos trabajás con Dolphin? Tenés aplicaciones hechas?
Sé que acá en Argentina también había otra gente usando Dolphin para aplicaciones comerciales muy interesantes.
Por ejemplo, los amigos Diego Coronel, Marcelo Diaz Cortez, Juan noMeAcueroElApellido y otros que no recuerdo los nombres.


Saludos,

Guillermo Sapaya
Gerente de Desarrollo
InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
Tronador 2244, C1430DKP
Buenos Aires, Argentina
TEL (5411)4542-9999 int. 122
_____

From: Pablo Digonzelli [mailto:***@softsargentina.com]
To: ***@googlegroups.com
Cc: Guillermo Sapaya [mailto:***@infoil.com.ar]
Sent: Tue, 11 Sep 2012 08:51:16 -0500
Subject: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk

Muchas gracias por las respuestas.
Ya estaba al tanto de este link Guillermo y realmente es una pena que Andy no le preste atención a un producto tan bueno.
Sobre todo teniendo en cuenta la el anuncio de que win32 perdurará en los productos de Microsoft.

Saludos




El 11/09/12 09:19, Guillermo Sapaya escribió:







Ing. Pablo Digonzelli

Sofware Solutions

IP Soluciones SRL

25 de Mayo 521. Entrepiso A

email: ***@softsargentina.com


email: ***@gmail.com

twitter: @pdigonzelli


Tel: 0381 4227378

Cel: 0381 155982714

Hola Pablo,
nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le hicimos muchas mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
También extendimos el STS para lograr un ambiente de Integración Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el error humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde siempre (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo grado de profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y versátil.
Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no demuestra interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento hicimos un grupo acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a Andy y le propusimos distintas alternativas y le argumentamos las razones para que siga manteniendo el producto, pero no prosperó.
La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en día así que es lo que menos nos preocupa.


Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:


https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE


Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)

Saludos,
Guillermo Sapaya
Gerente de Desarrollo
InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
Tronador 2244, C1430DKP
Buenos Aires, Argentina
TEL (5411)4542-9999 int. 122
_____

From: pdigonzelli [mailto:***@gmail.com]
To: ***@googlegroups.com
Sent: Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
Subject: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk

Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando nuevos sistemas con dolphin smalltalk .
Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca del futuro de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales desalentadoras sobre este producto.
Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente ambiente de desarrollo.


Saludos
Pablo

--
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Angel Java Lopez
2012-09-12 14:44:20 UTC
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Bueno, no se olviden del bueno de @garduino con PasswordPro en Dolphin

2012/9/12 Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar>

> **
> Hola Pablo,
> me quedó una duda. Vos trabajás con Dolphin? Tenés aplicaciones hechas?
> Sé que acá en Argentina también había otra gente usando Dolphin para
> aplicaciones comerciales muy interesantes.
> Por ejemplo, los amigos Diego Coronel, Marcelo Diaz Cortez, Juan
> noMeAcueroElApellido y otros que no recuerdo los nombres.
>
> Saludos,
>
> Guillermo Sapaya
> Gerente de Desarrollo
> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
> Tronador 2244, C1430DKP
> Buenos Aires, Argentina
> TEL (5411)4542-9999 int. 122
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> *From:* Pablo Digonzelli [mailto:***@softsargentina.com]
> *To:* ***@googlegroups.com
> *Cc:* Guillermo Sapaya [mailto:***@infoil.com.ar]
> *Sent:* Tue, 11 Sep 2012 08:51:16 -0500
> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>
>
> Muchas gracias por las respuestas.
> Ya estaba al tanto de este link Guillermo y realmente es una pena que Andy
> no le preste atención a un producto tan bueno.
> Sobre todo teniendo en cuenta la el anuncio de que win32 perdurará en
> los productos de Microsoft.
>
> Saludos
>
>
>
> El 11/09/12 09:19, Guillermo Sapaya escribió:
>
> *Ing. Pablo Digonzelli*
>
> *Sofware Solutions*
>
> *IP Soluciones SRL*
>
> 25 de Mayo 521. Entrepiso A
>
> email: ***@softsargentina.com
>
> email: ***@gmail.com
>
> twitter: @pdigonzelli
>
> Tel: 0381 4227378
>
> Cel: 0381 155982714
>
>
> Hola Pablo,
> nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le hicimos muchas
> mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
> También extendimos el STS para lograr un ambiente de Integración
> Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de
> desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el error
> humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
> En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde siempre
> (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo grado de
> profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y versátil.
> Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no demuestra
> interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento hicimos un grupo
> acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a Andy y le propusimos
> distintas alternativas y le argumentamos las razones para que siga
> manteniendo el producto, pero no prosperó.
> La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga
> viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras
> adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en día así
> que es lo que menos nos preocupa.
>
> Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:
>
>
> https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE
>
> Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)
>
> Saludos,
> Guillermo Sapaya
> Gerente de Desarrollo
> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
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> *Sent:* Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
> *Subject:* [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>
> Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando nuevos
> sistemas con dolphin smalltalk .
> Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca del futuro
> de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales desalentadoras sobre
> este producto.
> Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente
> ambiente de desarrollo.
>
>
> Saludos
> Pablo
>
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http://www.clubSmalltalk.org
Juan
2012-09-12 15:43:19 UTC
Permalink
Amigos


Si, uso Dolphin y tengo varias aplicaciones en Dolphin por algunos años ya.
Una loca idea que una vez paso por mi loca cabeza fue/es pedir el
objectformat
a Andy Bower y poner en marcha la vm cog de pharo/squeak con el image de
Dolphin
esto no es barato pero deberia ser posible desde el momento en que toda la
vm es open source.
saludos

JMDC

2012/9/12 Angel Java Lopez <***@gmail.com>

> Bueno, no se olviden del bueno de @garduino con PasswordPro en Dolphin
>
>
> 2012/9/12 Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar>
>
>> **
>> Hola Pablo,
>> me quedó una duda. Vos trabajás con Dolphin? Tenés aplicaciones hechas?
>> Sé que acá en Argentina también había otra gente usando Dolphin para
>> aplicaciones comerciales muy interesantes.
>> Por ejemplo, los amigos Diego Coronel, Marcelo Diaz Cortez, Juan
>> noMeAcueroElApellido y otros que no recuerdo los nombres.
>>
>> Saludos,
>>
>> Guillermo Sapaya
>> Gerente de Desarrollo
>> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
>> Tronador 2244, C1430DKP
>> Buenos Aires, Argentina
>> TEL (5411)4542-9999 int. 122
>>
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>> *From:* Pablo Digonzelli [mailto:***@softsargentina.com]
>> *To:* ***@googlegroups.com
>> *Cc:* Guillermo Sapaya [mailto:***@infoil.com.ar]
>> *Sent:* Tue, 11 Sep 2012 08:51:16 -0500
>> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>
>>
>> Muchas gracias por las respuestas.
>> Ya estaba al tanto de este link Guillermo y realmente es una pena que
>> Andy no le preste atención a un producto tan bueno.
>> Sobre todo teniendo en cuenta la el anuncio de que win32 perdurará en
>> los productos de Microsoft.
>>
>> Saludos
>>
>>
>>
>> El 11/09/12 09:19, Guillermo Sapaya escribió:
>>
>> *Ing. Pablo Digonzelli*
>>
>> *Sofware Solutions*
>>
>> *IP Soluciones SRL*
>>
>> 25 de Mayo 521. Entrepiso A
>>
>> email: ***@softsargentina.com
>>
>> email: ***@gmail.com
>>
>> twitter: @pdigonzelli
>>
>> Tel: 0381 4227378
>>
>> Cel: 0381 155982714
>>
>>
>> Hola Pablo,
>> nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le hicimos muchas
>> mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
>> También extendimos el STS para lograr un ambiente de Integración
>> Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de
>> desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el error
>> humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
>> En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde siempre
>> (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo grado de
>> profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y versátil.
>> Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no demuestra
>> interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento hicimos un grupo
>> acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a Andy y le propusimos
>> distintas alternativas y le argumentamos las razones para que siga
>> manteniendo el producto, pero no prosperó.
>> La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga
>> viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras
>> adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en día así
>> que es lo que menos nos preocupa.
>>
>> Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:
>>
>>
>> https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE
>>
>> Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)
>>
>> Saludos,
>> Guillermo Sapaya
>> Gerente de Desarrollo
>> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
>> Tronador 2244, C1430DKP
>> Buenos Aires, Argentina
>> TEL (5411)4542-9999 int. 122
>>
>> ------------------------------
>> *From:* pdigonzelli [mailto:***@gmail.com <***@gmail.com>
>> ]
>> *To:* ***@googlegroups.com
>> *Sent:* Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
>> *Subject:* [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>
>> Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando nuevos
>> sistemas con dolphin smalltalk .
>> Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca del
>> futuro de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales desalentadoras
>> sobre este producto.
>> Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente
>> ambiente de desarrollo.
>>
>>
>> Saludos
>> Pablo
>>
>> --
>> To post to this group, send email to ***@googlegroups.com
>> To unsubscribe from this group, send email to
>> clubSmalltalk+***@googlegroups.com
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http://www.clubSmalltalk.org
Guillermo Sapaya
2012-09-12 17:37:16 UTC
Permalink
Qué hacés Marcelo??
Jaja, del Juan que no me acordaba el apellido eras vos! jaja, tu mail tiene como nombre Juan :)
Igual recuerdo a otro Juan, uno canoso de pelo largo. Buligovich puede ser?
Igualmente lo que proponés me parece un poco difícil... jeje


Saludos,

Guillermo Sapaya
Gerente de Desarrollo
InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
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_____

From: Juan [mailto:***@gmail.com]
To: ***@googlegroups.com
Sent: Wed, 12 Sep 2012 10:43:19 -0500
Subject: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk

Amigos




Si, uso Dolphin y tengo varias aplicaciones en Dolphin por algunos años ya.
Una loca idea que una vez paso por mi loca cabeza fue/es pedir el objectformat
a Andy Bower y poner en marcha la vm cog de pharo/squeak con el image de Dolphin
esto no es barato pero deberia ser posible desde el momento en que toda la vm es open source.
saludos


JMDC


2012/9/12 Angel Java Lopez <***@gmail.com>
Bueno, no se olviden del bueno de @garduino con PasswordPro en Dolphin




2012/9/12 Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar>

Hola Pablo,
me quedó una duda. Vos trabajás con Dolphin? Tenés aplicaciones hechas?
Sé que acá en Argentina también había otra gente usando Dolphin para aplicaciones comerciales muy interesantes.
Por ejemplo, los amigos Diego Coronel, Marcelo Diaz Cortez, Juan noMeAcueroElApellido y otros que no recuerdo los nombres.



Saludos,

Guillermo Sapaya
Gerente de Desarrollo
InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
Tronador 2244, C1430DKP
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From: Pablo Digonzelli [mailto:***@softsargentina.com]
To: ***@googlegroups.com
Cc: Guillermo Sapaya [mailto:***@infoil.com.ar]
Sent: Tue, 11 Sep 2012 08:51:16 -0500
Subject: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk



Muchas gracias por las respuestas.
Ya estaba al tanto de este link Guillermo y realmente es una pena que Andy no le preste atención a un producto tan bueno.
Sobre todo teniendo en cuenta la el anuncio de que win32 perdurará en los productos de Microsoft.

Saludos




El 11/09/12 09:19, Guillermo Sapaya escribió:







Ing. Pablo Digonzelli

Sofware Solutions

IP Soluciones SRL

25 de Mayo 521. Entrepiso A

email: ***@softsargentina.com


email: ***@gmail.com

twitter: @pdigonzelli


Tel: 0381 4227378

Cel: 0381 155982714

Hola Pablo,
nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le hicimos muchas mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
También extendimos el STS para lograr un ambiente de Integración Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el error humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde siempre (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo grado de profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y versátil.
Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no demuestra interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento hicimos un grupo acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a Andy y le propusimos distintas alternativas y le argumentamos las razones para que siga manteniendo el producto, pero no prosperó.
La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en día así que es lo que menos nos preocupa.


Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:


https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE


Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)

Saludos,
Guillermo Sapaya
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Subject: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk

Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando nuevos sistemas con dolphin smalltalk .
Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca del futuro de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales desalentadoras sobre este producto.
Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente ambiente de desarrollo.


Saludos
Pablo

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Juan
2012-09-12 17:43:20 UTC
Permalink
Guille


Si!! Buligovich tambien es juan.
Dificil, pero no imposible :) bha si tuviese o tuviere el object memory por
ahi ya
me hubiese largado, vos sabes que el bajo nivel siempre me tiró. :)
saludos

jmdc

2012/9/12 Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar>

> **
> Qué hacés Marcelo??
> Jaja, del Juan que no me acordaba el apellido eras vos! jaja, tu mail
> tiene como nombre Juan :)
> Igual recuerdo a otro Juan, uno canoso de pelo largo. Buligovich puede ser?
> Igualmente lo que proponés me parece un poco difícil... jeje
>
> Saludos,
> Guillermo Sapaya
> Gerente de Desarrollo
> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
> Tronador 2244, C1430DKP
> Buenos Aires, Argentina
> TEL (5411)4542-9999 int. 122
>
> ------------------------------
> *From:* Juan [mailto:***@gmail.com]
> *To:* ***@googlegroups.com
> *Sent:* Wed, 12 Sep 2012 10:43:19 -0500
>
> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>
> Amigos
>
>
> Si, uso Dolphin y tengo varias aplicaciones en Dolphin por algunos años ya.
> Una loca idea que una vez paso por mi loca cabeza fue/es pedir el
> objectformat
> a Andy Bower y poner en marcha la vm cog de pharo/squeak con el image de
> Dolphin
> esto no es barato pero deberia ser posible desde el momento en que toda la
> vm es open source.
> saludos
>
> JMDC
>
> 2012/9/12 Angel Java Lopez <***@gmail.com>
>
>> Bueno, no se olviden del bueno de @garduino con PasswordPro en Dolphin
>>
>>
>> 2012/9/12 Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar>
>>
>>> **
>>> Hola Pablo,
>>> me quedó una duda. Vos trabajás con Dolphin? Tenés aplicaciones hechas?
>>> Sé que acá en Argentina también había otra gente usando Dolphin para
>>> aplicaciones comerciales muy interesantes.
>>> Por ejemplo, los amigos Diego Coronel, Marcelo Diaz Cortez, Juan
>>> noMeAcueroElApellido y otros que no recuerdo los nombres.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Guillermo Sapaya
>>> Gerente de Desarrollo
>>> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
>>> Tronador 2244, C1430DKP
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>>> *Sent:* Tue, 11 Sep 2012 08:51:16 -0500
>>> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>>
>>>
>>> Muchas gracias por las respuestas.
>>> Ya estaba al tanto de este link Guillermo y realmente es una pena que
>>> Andy no le preste atención a un producto tan bueno.
>>> Sobre todo teniendo en cuenta la el anuncio de que win32 perdurará en
>>> los productos de Microsoft.
>>>
>>> Saludos
>>>
>>>
>>>
>>> El 11/09/12 09:19, Guillermo Sapaya escribió:
>>>
>>> *Ing. Pablo Digonzelli*
>>>
>>> *Sofware Solutions*
>>>
>>> *IP Soluciones SRL*
>>>
>>> 25 de Mayo 521. Entrepiso A
>>>
>>> email: ***@softsargentina.com
>>>
>>> email: ***@gmail.com
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>>> twitter: @pdigonzelli
>>>
>>> Tel: 0381 4227378
>>>
>>> Cel: 0381 155982714
>>>
>>>
>>> Hola Pablo,
>>> nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le hicimos muchas
>>> mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
>>> También extendimos el STS para lograr un ambiente de Integración
>>> Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de
>>> desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el error
>>> humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
>>> En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde siempre
>>> (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo grado de
>>> profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y versátil.
>>> Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no demuestra
>>> interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento hicimos un grupo
>>> acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a Andy y le propusimos
>>> distintas alternativas y le argumentamos las razones para que siga
>>> manteniendo el producto, pero no prosperó.
>>> La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga
>>> viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras
>>> adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en día así
>>> que es lo que menos nos preocupa.
>>>
>>> Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:
>>>
>>>
>>> https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE
>>>
>>> Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)
>>>
>>> Saludos,
>>> Guillermo Sapaya
>>> Gerente de Desarrollo
>>> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
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>>> *Sent:* Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
>>> *Subject:* [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>>
>>> Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando nuevos
>>> sistemas con dolphin smalltalk .
>>> Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca del
>>> futuro de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales desalentadoras
>>> sobre este producto.
>>> Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente
>>> ambiente de desarrollo.
>>>
>>>
>>> Saludos
>>> Pablo
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http://www.clubSmalltalk.org
Esteban A. Maringolo
2012-09-12 17:59:56 UTC
Permalink
Marcelo:

Creo que ese laburo es mucho más complejo de lo que parece, por la alta
integración de Dolphin con el sistema de ventanas y widgets de windows. La
integración que logró la gente de Object-Arts con la plataforma host de la
vm creo que no la tiene ningún otro Smalltalk. Quizas Smalltalk MT (QEPD?).

El Intellectual Property the D6 lo compró Frank Lesser y creo que ahi murió
la última rama que pudo reactivar el producto.

Saludos!

Esteban A. Maringolo


El 12 de septiembre de 2012 14:43, Juan <***@gmail.com>escribió:

> Guille
>
>
> Si!! Buligovich tambien es juan.
> Dificil, pero no imposible :) bha si tuviese o tuviere el object memory
> por ahi ya
> me hubiese largado, vos sabes que el bajo nivel siempre me tiró. :)
> saludos
>
> jmdc
>
>
> 2012/9/12 Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar>
>
>> **
>> Qué hacés Marcelo??
>> Jaja, del Juan que no me acordaba el apellido eras vos! jaja, tu mail
>> tiene como nombre Juan :)
>> Igual recuerdo a otro Juan, uno canoso de pelo largo. Buligovich puede
>> ser?
>> Igualmente lo que proponés me parece un poco difícil... jeje
>>
>> Saludos,
>> Guillermo Sapaya
>> Gerente de Desarrollo
>> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
>> Tronador 2244, C1430DKP
>> Buenos Aires, Argentina
>> TEL (5411)4542-9999 int. 122
>>
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>> *From:* Juan [mailto:***@gmail.com]
>> *To:* ***@googlegroups.com
>> *Sent:* Wed, 12 Sep 2012 10:43:19 -0500
>>
>> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>
>> Amigos
>>
>>
>> Si, uso Dolphin y tengo varias aplicaciones en Dolphin por algunos años
>> ya.
>> Una loca idea que una vez paso por mi loca cabeza fue/es pedir el
>> objectformat
>> a Andy Bower y poner en marcha la vm cog de pharo/squeak con el image
>> de Dolphin
>> esto no es barato pero deberia ser posible desde el momento en que toda
>> la vm es open source.
>> saludos
>>
>> JMDC
>>
>> 2012/9/12 Angel Java Lopez <***@gmail.com>
>>
>>> Bueno, no se olviden del bueno de @garduino con PasswordPro en Dolphin
>>>
>>>
>>> 2012/9/12 Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar>
>>>
>>>> **
>>>> Hola Pablo,
>>>> me quedó una duda. Vos trabajás con Dolphin? Tenés aplicaciones hechas?
>>>> Sé que acá en Argentina también había otra gente usando Dolphin para
>>>> aplicaciones comerciales muy interesantes.
>>>> Por ejemplo, los amigos Diego Coronel, Marcelo Diaz Cortez, Juan
>>>> noMeAcueroElApellido y otros que no recuerdo los nombres.
>>>>
>>>> Saludos,
>>>>
>>>> Guillermo Sapaya
>>>> Gerente de Desarrollo
>>>> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
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>>>> *To:* ***@googlegroups.com
>>>> *Cc:* Guillermo Sapaya [mailto:***@infoil.com.ar]
>>>> *Sent:* Tue, 11 Sep 2012 08:51:16 -0500
>>>> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>>>
>>>>
>>>> Muchas gracias por las respuestas.
>>>> Ya estaba al tanto de este link Guillermo y realmente es una pena que
>>>> Andy no le preste atención a un producto tan bueno.
>>>> Sobre todo teniendo en cuenta la el anuncio de que win32 perdurará en
>>>> los productos de Microsoft.
>>>>
>>>> Saludos
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El 11/09/12 09:19, Guillermo Sapaya escribió:
>>>>
>>>> *Ing. Pablo Digonzelli*
>>>>
>>>> *Sofware Solutions*
>>>>
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>>>>
>>>> 25 de Mayo 521. Entrepiso A
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>>>>
>>>>
>>>> Hola Pablo,
>>>> nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le hicimos muchas
>>>> mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
>>>> También extendimos el STS para lograr un ambiente de Integración
>>>> Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de
>>>> desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el error
>>>> humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
>>>> En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde
>>>> siempre (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo grado de
>>>> profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y versátil.
>>>> Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no demuestra
>>>> interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento hicimos un grupo
>>>> acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a Andy y le propusimos
>>>> distintas alternativas y le argumentamos las razones para que siga
>>>> manteniendo el producto, pero no prosperó.
>>>> La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga
>>>> viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras
>>>> adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en día así
>>>> que es lo que menos nos preocupa.
>>>>
>>>> Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:
>>>>
>>>>
>>>> https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE
>>>>
>>>> Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)
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>>>> Saludos,
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>>>> *Sent:* Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
>>>> *Subject:* [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>>>
>>>> Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando nuevos
>>>> sistemas con dolphin smalltalk .
>>>> Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca del
>>>> futuro de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales desalentadoras
>>>> sobre este producto.
>>>> Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente
>>>> ambiente de desarrollo.
>>>>
>>>>
>>>> Saludos
>>>> Pablo
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http://www.clubSmalltalk.org
Juan
2012-09-12 18:06:39 UTC
Permalink
Esteban



2012/9/12 Esteban A. Maringolo <***@gmail.com>

> Marcelo:
>
> Creo que ese laburo es mucho más complejo de lo que parece, por la alta
> integración de Dolphin con el sistema de ventanas y widgets de windows. La
> integración que logró la gente de Object-Arts con la plataforma host de la
> vm creo que no la tiene ningún otro Smalltalk. Quizas Smalltalk MT (QEPD?).
>

No creo, los widget mueren todos en llamadas a api, cosa claro que habria
que integrar tal vez ffi u otro framework (nativeboost) de squeak, pero el
resto deberia ser relativamente sencillo, la parte mas compleja segun creo
es el framework de
activex. luego de eso no veo mayor dificultad....
salu2
jmdc

>
> El Intellectual Property the D6 lo compró Frank Lesser y creo que ahi
> murió la última rama que pudo reactivar el producto.
>
> Saludos!
>
> Esteban A. Maringolo
>
>
> El 12 de septiembre de 2012 14:43, Juan <***@gmail.com>escribió:
>
> Guille
>>
>>
>> Si!! Buligovich tambien es juan.
>> Dificil, pero no imposible :) bha si tuviese o tuviere el object memory
>> por ahi ya
>> me hubiese largado, vos sabes que el bajo nivel siempre me tiró. :)
>> saludos
>>
>> jmdc
>>
>>
>> 2012/9/12 Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar>
>>
>>> **
>>> Qué hacés Marcelo??
>>> Jaja, del Juan que no me acordaba el apellido eras vos! jaja, tu mail
>>> tiene como nombre Juan :)
>>> Igual recuerdo a otro Juan, uno canoso de pelo largo. Buligovich puede
>>> ser?
>>> Igualmente lo que proponés me parece un poco difícil... jeje
>>>
>>> Saludos,
>>> Guillermo Sapaya
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>>> *From:* Juan [mailto:***@gmail.com]
>>> *To:* ***@googlegroups.com
>>> *Sent:* Wed, 12 Sep 2012 10:43:19 -0500
>>>
>>> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>>
>>> Amigos
>>>
>>>
>>> Si, uso Dolphin y tengo varias aplicaciones en Dolphin por algunos años
>>> ya.
>>> Una loca idea que una vez paso por mi loca cabeza fue/es pedir el
>>> objectformat
>>> a Andy Bower y poner en marcha la vm cog de pharo/squeak con el image
>>> de Dolphin
>>> esto no es barato pero deberia ser posible desde el momento en que toda
>>> la vm es open source.
>>> saludos
>>>
>>> JMDC
>>>
>>> 2012/9/12 Angel Java Lopez <***@gmail.com>
>>>
>>>> Bueno, no se olviden del bueno de @garduino con PasswordPro en Dolphin
>>>>
>>>>
>>>> 2012/9/12 Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar>
>>>>
>>>>> **
>>>>> Hola Pablo,
>>>>> me quedó una duda. Vos trabajás con Dolphin? Tenés aplicaciones hechas?
>>>>> Sé que acá en Argentina también había otra gente usando Dolphin para
>>>>> aplicaciones comerciales muy interesantes.
>>>>> Por ejemplo, los amigos Diego Coronel, Marcelo Diaz Cortez, Juan
>>>>> noMeAcueroElApellido y otros que no recuerdo los nombres.
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>>
>>>>> Guillermo Sapaya
>>>>> Gerente de Desarrollo
>>>>> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
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>>>>> *From:* Pablo Digonzelli [mailto:***@softsargentina.com]
>>>>> *To:* ***@googlegroups.com
>>>>> *Cc:* Guillermo Sapaya [mailto:***@infoil.com.ar]
>>>>> *Sent:* Tue, 11 Sep 2012 08:51:16 -0500
>>>>> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>>>>
>>>>>
>>>>> Muchas gracias por las respuestas.
>>>>> Ya estaba al tanto de este link Guillermo y realmente es una pena que
>>>>> Andy no le preste atención a un producto tan bueno.
>>>>> Sobre todo teniendo en cuenta la el anuncio de que win32 perdurará
>>>>> en los productos de Microsoft.
>>>>>
>>>>> Saludos
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 11/09/12 09:19, Guillermo Sapaya escribió:
>>>>>
>>>>> *Ing. Pablo Digonzelli*
>>>>>
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>>>>> Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de
>>>>> desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el error
>>>>> humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
>>>>> En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde
>>>>> siempre (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo grado de
>>>>> profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y versátil.
>>>>> Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no
>>>>> demuestra interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento hicimos
>>>>> un grupo acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a Andy y le
>>>>> propusimos distintas alternativas y le argumentamos las razones para que
>>>>> siga manteniendo el producto, pero no prosperó.
>>>>> La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga
>>>>> viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras
>>>>> adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en día así
>>>>> que es lo que menos nos preocupa.
>>>>>
>>>>> Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:
>>>>>
>>>>>
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>>>>>
>>>>> Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>> Guillermo Sapaya
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>>>>> *Sent:* Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
>>>>> *Subject:* [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
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>>>>> nuevos sistemas con dolphin smalltalk .
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Juan
2012-09-12 18:07:21 UTC
Permalink
Esteban



2012/9/12 Esteban A. Maringolo <***@gmail.com>

> Marcelo:
>
> Creo que ese laburo es mucho más complejo de lo que parece, por la alta
> integración de Dolphin con el sistema de ventanas y widgets de windows. La
> integración que logró la gente de Object-Arts con la plataforma host de la
> vm creo que no la tiene ningún otro Smalltalk. Quizas Smalltalk MT (QEPD?).
>

No creo, los widget mueren todos en llamadas a api, cosa claro que habria
que integrar tal vez ffi u otro framework de squeak, pero el resto deberia
ser relativamente sencillo, la parte mas compleja segun creo es el
framework de
activex. luego de eso no veo mayor dificultad....
salu2


>
> El Intellectual Property the D6 lo compró Frank Lesser y creo que ahi
> murió la última rama que pudo reactivar el producto.
>
> Saludos!
>
> Esteban A. Maringolo
>
>
> El 12 de septiembre de 2012 14:43, Juan <***@gmail.com>escribió:
>
> Guille
>>
>>
>> Si!! Buligovich tambien es juan.
>> Dificil, pero no imposible :) bha si tuviese o tuviere el object memory
>> por ahi ya
>> me hubiese largado, vos sabes que el bajo nivel siempre me tiró. :)
>> saludos
>>
>> jmdc
>>
>>
>> 2012/9/12 Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar>
>>
>>> **
>>> Qué hacés Marcelo??
>>> Jaja, del Juan que no me acordaba el apellido eras vos! jaja, tu mail
>>> tiene como nombre Juan :)
>>> Igual recuerdo a otro Juan, uno canoso de pelo largo. Buligovich puede
>>> ser?
>>> Igualmente lo que proponés me parece un poco difícil... jeje
>>>
>>> Saludos,
>>> Guillermo Sapaya
>>> Gerente de Desarrollo
>>> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
>>> Tronador 2244, C1430DKP
>>> Buenos Aires, Argentina
>>> TEL (5411)4542-9999 int. 122
>>>
>>> ------------------------------
>>> *From:* Juan [mailto:***@gmail.com]
>>> *To:* ***@googlegroups.com
>>> *Sent:* Wed, 12 Sep 2012 10:43:19 -0500
>>>
>>> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>>
>>> Amigos
>>>
>>>
>>> Si, uso Dolphin y tengo varias aplicaciones en Dolphin por algunos años
>>> ya.
>>> Una loca idea que una vez paso por mi loca cabeza fue/es pedir el
>>> objectformat
>>> a Andy Bower y poner en marcha la vm cog de pharo/squeak con el image
>>> de Dolphin
>>> esto no es barato pero deberia ser posible desde el momento en que toda
>>> la vm es open source.
>>> saludos
>>>
>>> JMDC
>>>
>>> 2012/9/12 Angel Java Lopez <***@gmail.com>
>>>
>>>> Bueno, no se olviden del bueno de @garduino con PasswordPro en Dolphin
>>>>
>>>>
>>>> 2012/9/12 Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar>
>>>>
>>>>> **
>>>>> Hola Pablo,
>>>>> me quedó una duda. Vos trabajás con Dolphin? Tenés aplicaciones hechas?
>>>>> Sé que acá en Argentina también había otra gente usando Dolphin para
>>>>> aplicaciones comerciales muy interesantes.
>>>>> Por ejemplo, los amigos Diego Coronel, Marcelo Diaz Cortez, Juan
>>>>> noMeAcueroElApellido y otros que no recuerdo los nombres.
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>>
>>>>> Guillermo Sapaya
>>>>> Gerente de Desarrollo
>>>>> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
>>>>> Tronador 2244, C1430DKP
>>>>> Buenos Aires, Argentina
>>>>> TEL (5411)4542-9999 int. 122
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>> *From:* Pablo Digonzelli [mailto:***@softsargentina.com]
>>>>> *To:* ***@googlegroups.com
>>>>> *Cc:* Guillermo Sapaya [mailto:***@infoil.com.ar]
>>>>> *Sent:* Tue, 11 Sep 2012 08:51:16 -0500
>>>>> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>>>>
>>>>>
>>>>> Muchas gracias por las respuestas.
>>>>> Ya estaba al tanto de este link Guillermo y realmente es una pena que
>>>>> Andy no le preste atención a un producto tan bueno.
>>>>> Sobre todo teniendo en cuenta la el anuncio de que win32 perdurará
>>>>> en los productos de Microsoft.
>>>>>
>>>>> Saludos
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 11/09/12 09:19, Guillermo Sapaya escribió:
>>>>>
>>>>> *Ing. Pablo Digonzelli*
>>>>>
>>>>> *Sofware Solutions*
>>>>>
>>>>> *IP Soluciones SRL*
>>>>>
>>>>> 25 de Mayo 521. Entrepiso A
>>>>>
>>>>> email: ***@softsargentina.com
>>>>>
>>>>> email: ***@gmail.com
>>>>>
>>>>> twitter: @pdigonzelli
>>>>>
>>>>> Tel: 0381 4227378
>>>>>
>>>>> Cel: 0381 155982714
>>>>>
>>>>>
>>>>> Hola Pablo,
>>>>> nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le hicimos muchas
>>>>> mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
>>>>> También extendimos el STS para lograr un ambiente de Integración
>>>>> Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de
>>>>> desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el error
>>>>> humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
>>>>> En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde
>>>>> siempre (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo grado de
>>>>> profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y versátil.
>>>>> Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no
>>>>> demuestra interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento hicimos
>>>>> un grupo acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a Andy y le
>>>>> propusimos distintas alternativas y le argumentamos las razones para que
>>>>> siga manteniendo el producto, pero no prosperó.
>>>>> La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga
>>>>> viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras
>>>>> adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en día así
>>>>> que es lo que menos nos preocupa.
>>>>>
>>>>> Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:
>>>>>
>>>>>
>>>>> https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE
>>>>>
>>>>> Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>> Guillermo Sapaya
>>>>> Gerente de Desarrollo
>>>>> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
>>>>> Tronador 2244, C1430DKP
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>>>>>
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>>>>> *From:* pdigonzelli [mailto:***@gmail.com<***@gmail.com>
>>>>> ]
>>>>> *To:* ***@googlegroups.com
>>>>> *Sent:* Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
>>>>> *Subject:* [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>>>>
>>>>> Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando
>>>>> nuevos sistemas con dolphin smalltalk .
>>>>> Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca del
>>>>> futuro de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales desalentadoras
>>>>> sobre este producto.
>>>>> Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente
>>>>> ambiente de desarrollo.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Saludos
>>>>> Pablo
>>>>>
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Guillermo Sapaya
2012-09-12 18:10:35 UTC
Permalink
Jajaja,
igual de loco que siempre!!! Perdiste el pelo pero no la locura Marcelo! :) Igual te banco a temuer eh!! :)


Salud,
Guillermo Sapaya
Gerente de Desarrollo
InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
Tronador 2244, C1430DKP
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_____

From: Juan [mailto:***@gmail.com]
To: ***@googlegroups.com
Sent: Wed, 12 Sep 2012 12:43:20 -0500
Subject: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk

Guille




Si!! Buligovich tambien es juan.
Dificil, pero no imposible :) bha si tuviese o tuviere el object memory por ahi ya
me hubiese largado, vos sabes que el bajo nivel siempre me tiró. :)
saludos


jmdc


2012/9/12 Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar>

Qué hacés Marcelo??
Jaja, del Juan que no me acordaba el apellido eras vos! jaja, tu mail tiene como nombre Juan :)
Igual recuerdo a otro Juan, uno canoso de pelo largo. Buligovich puede ser?
Igualmente lo que proponés me parece un poco difícil... jeje


Saludos,


Guillermo Sapaya
Gerente de Desarrollo
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_____

From: Juan [mailto:***@gmail.com]
To: ***@googlegroups.com
Sent: Wed, 12 Sep 2012 10:43:19 -0500


Subject: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk

Amigos




Si, uso Dolphin y tengo varias aplicaciones en Dolphin por algunos años ya.
Una loca idea que una vez paso por mi loca cabeza fue/es pedir el objectformat
a Andy Bower y poner en marcha la vm cog de pharo/squeak con el image de Dolphin
esto no es barato pero deberia ser posible desde el momento en que toda la vm es open source.
saludos


JMDC


2012/9/12 Angel Java Lopez <***@gmail.com>
Bueno, no se olviden del bueno de @garduino con PasswordPro en Dolphin




2012/9/12 Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar>

Hola Pablo,
me quedó una duda. Vos trabajás con Dolphin? Tenés aplicaciones hechas?
Sé que acá en Argentina también había otra gente usando Dolphin para aplicaciones comerciales muy interesantes.
Por ejemplo, los amigos Diego Coronel, Marcelo Diaz Cortez, Juan noMeAcueroElApellido y otros que no recuerdo los nombres.



Saludos,

Guillermo Sapaya
Gerente de Desarrollo
InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
Tronador 2244, C1430DKP
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From: Pablo Digonzelli [mailto:***@softsargentina.com]
To: ***@googlegroups.com
Cc: Guillermo Sapaya [mailto:***@infoil.com.ar]
Sent: Tue, 11 Sep 2012 08:51:16 -0500
Subject: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk



Muchas gracias por las respuestas.
Ya estaba al tanto de este link Guillermo y realmente es una pena que Andy no le preste atención a un producto tan bueno.
Sobre todo teniendo en cuenta la el anuncio de que win32 perdurará en los productos de Microsoft.

Saludos




El 11/09/12 09:19, Guillermo Sapaya escribió:







Ing. Pablo Digonzelli

Sofware Solutions

IP Soluciones SRL

25 de Mayo 521. Entrepiso A

email: ***@softsargentina.com


email: ***@gmail.com

twitter: @pdigonzelli


Tel: 0381 4227378

Cel: 0381 155982714

Hola Pablo,
nosotros en InfOil usamos exhaustivamente Dolphin. Le hicimos muchas mejoras, agregados, frameworks de base, etc.
También extendimos el STS para lograr un ambiente de Integración Automática y Continua ya que somos un grupo relativamente grande de desarrolladores y decidimos automatizar esas tareas para minimizar el error humano y emplear el tiempo en lo que mejor sabemos hacer :)
En lo que a mí respecta, es el Smalltalk que más me agradó desde siempre (junto con VS). Es un producto excelente, con un altísimo grado de profesionalismo en sus entrañas, muy uniforme, maleable y versátil.
Lamentablemente, como bien observás, ya hace rato que Andy no demuestra interés alguno en mantenerlo vivo. Nosotros en su momento hicimos un grupo acá en Argentina, armamos un documento, contactamos a Andy y le propusimos distintas alternativas y le argumentamos las razones para que siga manteniendo el producto, pero no prosperó.
La verdad, como todo Smalltalk, lo que nos interesa es que se mantenga viva la VM, en cuanto al producto, en nuestra opinión y con nuestras adaptaciones para nuestro trabajo es el mejor IDE que existe hoy en día así que es lo que menos nos preocupa.


Lo último que se sabe es esto que no es muy alentador:


https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/9fFn1OriZpE


Realmente es una lástima pero bueno, es lo que hay :)

Saludos,
Guillermo Sapaya
Gerente de Desarrollo
InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
Tronador 2244, C1430DKP
Buenos Aires, Argentina
TEL (5411)4542-9999 int. 122
_____

From: pdigonzelli [mailto:***@gmail.com]
To: ***@googlegroups.com
Sent: Mon, 10 Sep 2012 20:56:55 -0500
Subject: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk

Buenas noches. Quisiera saber si todavía hay gente desarrollando nuevos sistemas con dolphin smalltalk .
Por otra parte me gustaría saber que comentarios existen acerca del futuro de dolphin ya que Andy Bower no deja de dar señales desalentadoras sobre este producto.
Es una pena ya que por mi experiencia con el mismo es un excelente ambiente de desarrollo.


Saludos
Pablo

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Esteban A. Maringolo
2012-09-12 18:23:59 UTC
Permalink
El 12 de septiembre de 2012 15:10, Guillermo Sapaya
<***@infoil.com.ar>escribió:

> **
> Jajaja,
> Igual te banco a temuer eh!! :)
>
>
Me lo hiciste imaginar al Diego diciendo "Lo de Dolphin NG era todo tocuen"
:D

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2012-09-12 18:50:19 UTC
Permalink
Guille

On Wed, Sep 12, 2012 at 3:23 PM, Esteban A. Maringolo
<***@gmail.com>wrote:

>
> El 12 de septiembre de 2012 15:10, Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar
> > escribió:
>
>> **
>> Jajaja,
>> Igual te banco a temuer eh!! :)
>>
>>
> Me lo hiciste imaginar al Diego diciendo "Lo de Dolphin NG era todo
> tocuen" :D
>

No no era cuento, pero se freno. parece que la barrera son los bytecodes,
estan
patentados, creo que un target de NG era vs. pero los bytecodes fueron la
barrera.
salu2
jmdc



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Juan
2012-09-12 18:51:07 UTC
Permalink
Guille

On Wed, Sep 12, 2012 at 3:23 PM, Esteban A. Maringolo
<***@gmail.com>wrote:

>
> El 12 de septiembre de 2012 15:10, Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar
> > escribió:
>
>> **
>> Jajaja,
>> Igual te banco a temuer eh!! :)
>>
>>
> Me lo hiciste imaginar al Diego diciendo "Lo de Dolphin NG era todo
> tocuen" :D
>

No no era cuento, pero se freno. parece que la barrera son los bytecodes,
estan
patentados, creo que un target de NG era vs. pero los bytecodes fueron la
barrera.
salu2
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Guillermo Schwarz
2012-09-12 19:26:09 UTC
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¿Cómo es eso de patentar los bytecodes?

¿Te refieres a que Visual Smalltalk había patentado ciertos bytecodes?

Saludos,
Guillermo.

2012/9/12 Juan <***@gmail.com>

> Guille
>
> On Wed, Sep 12, 2012 at 3:23 PM, Esteban A. Maringolo <
> ***@gmail.com> wrote:
>
>>
>> El 12 de septiembre de 2012 15:10, Guillermo Sapaya <
>> ***@infoil.com.ar> escribió:
>>
>>> **
>>> Jajaja,
>>> Igual te banco a temuer eh!! :)
>>>
>>>
>> Me lo hiciste imaginar al Diego diciendo "Lo de Dolphin NG era todo
>> tocuen" :D
>>
>
> No no era cuento, pero se freno. parece que la barrera son los bytecodes,
> estan
> patentados, creo que un target de NG era vs. pero los bytecodes fueron la
> barrera.
> salu2
> jmdc
>
>> --
>> To post to this group, send email to ***@googlegroups.com
>> To unsubscribe from this group, send email to
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>>
>> http://www.clubSmalltalk.org
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Saludos cordiales,

Guillermo Schwarz
Sun Certified Enterprise Architect

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Juan
2012-09-12 19:30:46 UTC
Permalink
YES

2012/9/12 Guillermo Schwarz <***@gmail.com>

> ¿Cómo es eso de patentar los bytecodes?
>
> ¿Te refieres a que Visual Smalltalk había patentado ciertos bytecodes?
>
> Saludos,
> Guillermo.
>
>
> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>
>
>> Guille
>>
>> On Wed, Sep 12, 2012 at 3:23 PM, Esteban A. Maringolo <
>> ***@gmail.com> wrote:
>>
>>>
>>> El 12 de septiembre de 2012 15:10, Guillermo Sapaya <
>>> ***@infoil.com.ar> escribió:
>>>
>>>> **
>>>> Jajaja,
>>>> Igual te banco a temuer eh!! :)
>>>>
>>>>
>>> Me lo hiciste imaginar al Diego diciendo "Lo de Dolphin NG era todo
>>> tocuen" :D
>>>
>>
>> No no era cuento, pero se freno. parece que la barrera son los bytecodes,
>> estan
>> patentados, creo que un target de NG era vs. pero los bytecodes fueron la
>> barrera.
>> salu2
>> jmdc
>>
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> Saludos cordiales,
>
> Guillermo Schwarz
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Andres Valloud
2012-09-12 19:33:08 UTC
Permalink
Y de cuando es la patente?

2012/9/12 Juan <***@gmail.com>:
> YES
>
>
> 2012/9/12 Guillermo Schwarz <***@gmail.com>
>>
>> ¿Cómo es eso de patentar los bytecodes?
>>
>> ¿Te refieres a que Visual Smalltalk había patentado ciertos bytecodes?
>>
>> Saludos,
>> Guillermo.
>>
>>
>> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>
>>>
>>> Guille
>>>
>>> On Wed, Sep 12, 2012 at 3:23 PM, Esteban A. Maringolo
>>> <***@gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>
>>>> El 12 de septiembre de 2012 15:10, Guillermo Sapaya
>>>> <***@infoil.com.ar> escribió:
>>>>>
>>>>> Jajaja,
>>>>> Igual te banco a temuer eh!! :)
>>>>>
>>>>
>>>> Me lo hiciste imaginar al Diego diciendo "Lo de Dolphin NG era todo
>>>> tocuen" :D
>>>
>>>
>>> No no era cuento, pero se freno. parece que la barrera son los bytecodes,
>>> estan
>>> patentados, creo que un target de NG era vs. pero los bytecodes fueron la
>>> barrera.
>>> salu2
>>> jmdc
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Juan
2012-09-12 19:36:40 UTC
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Andres, Gente

No se de cuando es, pero ese fue el problema con Dolphin NG.
no les permitian correr otras images por bytecodes propietarios
mas que eso no se.
salu2
a to2
jmdc

2012/9/12 Andres Valloud <***@gmail.com>

> Y de cuando es la patente?
>
> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>:
> > YES
> >
> >
> > 2012/9/12 Guillermo Schwarz <***@gmail.com>
> >>
> >> ¿Cómo es eso de patentar los bytecodes?
> >>
> >> ¿Te refieres a que Visual Smalltalk había patentado ciertos bytecodes?
> >>
> >> Saludos,
> >> Guillermo.
> >>
> >>
> >> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>
> >>>
> >>> Guille
> >>>
> >>> On Wed, Sep 12, 2012 at 3:23 PM, Esteban A. Maringolo
> >>> <***@gmail.com> wrote:
> >>>>
> >>>>
> >>>> El 12 de septiembre de 2012 15:10, Guillermo Sapaya
> >>>> <***@infoil.com.ar> escribió:
> >>>>>
> >>>>> Jajaja,
> >>>>> Igual te banco a temuer eh!! :)
> >>>>>
> >>>>
> >>>> Me lo hiciste imaginar al Diego diciendo "Lo de Dolphin NG era todo
> >>>> tocuen" :D
> >>>
> >>>
> >>> No no era cuento, pero se freno. parece que la barrera son los
> bytecodes,
> >>> estan
> >>> patentados, creo que un target de NG era vs. pero los bytecodes fueron
> la
> >>> barrera.
> >>> salu2
> >>> jmdc
> >>>>
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> >> --
> >> Saludos cordiales,
> >>
> >> Guillermo Schwarz
> >> Sun Certified Enterprise Architect
> >>
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Andres Valloud
2012-09-12 19:38:00 UTC
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Y, pero Visual Smalltalk... si la patente la hizo Digitalk, entonces
tiene que ser como mucho del 96, y si es asi en 2013 expira porque me
imagino que Digitalk no la renovo desde entonces...

2012/9/12 Juan <***@gmail.com>:
> Andres, Gente
>
> No se de cuando es, pero ese fue el problema con Dolphin NG.
> no les permitian correr otras images por bytecodes propietarios
> mas que eso no se.
> salu2
> a to2
> jmdc
>
> 2012/9/12 Andres Valloud <***@gmail.com>
>>
>> Y de cuando es la patente?
>>
>> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>:
>> > YES
>> >
>> >
>> > 2012/9/12 Guillermo Schwarz <***@gmail.com>
>> >>
>> >> ¿Cómo es eso de patentar los bytecodes?
>> >>
>> >> ¿Te refieres a que Visual Smalltalk había patentado ciertos bytecodes?
>> >>
>> >> Saludos,
>> >> Guillermo.
>> >>
>> >>
>> >> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>
>> >>>
>> >>> Guille
>> >>>
>> >>> On Wed, Sep 12, 2012 at 3:23 PM, Esteban A. Maringolo
>> >>> <***@gmail.com> wrote:
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> El 12 de septiembre de 2012 15:10, Guillermo Sapaya
>> >>>> <***@infoil.com.ar> escribió:
>> >>>>>
>> >>>>> Jajaja,
>> >>>>> Igual te banco a temuer eh!! :)
>> >>>>>
>> >>>>
>> >>>> Me lo hiciste imaginar al Diego diciendo "Lo de Dolphin NG era todo
>> >>>> tocuen" :D
>> >>>
>> >>>
>> >>> No no era cuento, pero se freno. parece que la barrera son los
>> >>> bytecodes,
>> >>> estan
>> >>> patentados, creo que un target de NG era vs. pero los bytecodes fueron
>> >>> la
>> >>> barrera.
>> >>> salu2
>> >>> jmdc
>> >>>>
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>> >> Saludos cordiales,
>> >>
>> >> Guillermo Schwarz
>> >> Sun Certified Enterprise Architect
>> >>
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Juan
2012-09-12 19:42:20 UTC
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Andres


2012/9/12 Andres Valloud <***@gmail.com>

> Y, pero Visual Smalltalk... si la patente la hizo Digitalk, entonces
> tiene que ser como mucho del 96, y si es asi en 2013 expira porque me
> imagino que Digitalk no la renovo desde entonces...
>
capaz lo patentaron despues, no se, lo pudieron patentar luego de su
creacion,
el gol de NG iba a ser poder correr otras images.supongo que eso cerro el
negocio
ante amenazas de juicios por violacion de derechos intelectuales.
saludos.
jmdc

pd: esto me lo conto alguien muy cercano al proyecto, no tengo mas data que
esa.
de todos modos suena razonable no? estaban casi en pre-release y de golpe
...NADA...


>
> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>:
> > Andres, Gente
> >
> > No se de cuando es, pero ese fue el problema con Dolphin NG.
> > no les permitian correr otras images por bytecodes propietarios
> > mas que eso no se.
> > salu2
> > a to2
> > jmdc
> >
> > 2012/9/12 Andres Valloud <***@gmail.com>
> >>
> >> Y de cuando es la patente?
> >>
> >> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>:
> >> > YES
> >> >
> >> >
> >> > 2012/9/12 Guillermo Schwarz <***@gmail.com>
> >> >>
> >> >> ¿Cómo es eso de patentar los bytecodes?
> >> >>
> >> >> ¿Te refieres a que Visual Smalltalk había patentado ciertos
> bytecodes?
> >> >>
> >> >> Saludos,
> >> >> Guillermo.
> >> >>
> >> >>
> >> >> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>
> >> >>>
> >> >>> Guille
> >> >>>
> >> >>> On Wed, Sep 12, 2012 at 3:23 PM, Esteban A. Maringolo
> >> >>> <***@gmail.com> wrote:
> >> >>>>
> >> >>>>
> >> >>>> El 12 de septiembre de 2012 15:10, Guillermo Sapaya
> >> >>>> <***@infoil.com.ar> escribió:
> >> >>>>>
> >> >>>>> Jajaja,
> >> >>>>> Igual te banco a temuer eh!! :)
> >> >>>>>
> >> >>>>
> >> >>>> Me lo hiciste imaginar al Diego diciendo "Lo de Dolphin NG era todo
> >> >>>> tocuen" :D
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> No no era cuento, pero se freno. parece que la barrera son los
> >> >>> bytecodes,
> >> >>> estan
> >> >>> patentados, creo que un target de NG era vs. pero los bytecodes
> fueron
> >> >>> la
> >> >>> barrera.
> >> >>> salu2
> >> >>> jmdc
> >> >>>>
> >> >>>> --
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> >> >> --
> >> >> Saludos cordiales,
> >> >>
> >> >> Guillermo Schwarz
> >> >> Sun Certified Enterprise Architect
> >> >>
> >> >> --
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http://www.clubSmalltalk.org
GallegO
2012-09-12 19:50:54 UTC
Permalink
Hay que preguntarle a Frank.

Igual para que tanto bardo si podes hacer un file in no?
Digo, suponiendo que hacer todo el soporte de base es tan simple.

La verdad, que no me la creo que correr un image sea tan fácil o por
lo menos rentable o digamos "eficiente".

Saludos




El día 12 de septiembre de 2012 16:42, Juan
<***@gmail.com> escribió:
> Andres
>
>
> 2012/9/12 Andres Valloud <***@gmail.com>
>>
>> Y, pero Visual Smalltalk... si la patente la hizo Digitalk, entonces
>> tiene que ser como mucho del 96, y si es asi en 2013 expira porque me
>> imagino que Digitalk no la renovo desde entonces...
>
> capaz lo patentaron despues, no se, lo pudieron patentar luego de su
> creacion,
> el gol de NG iba a ser poder correr otras images.supongo que eso cerro el
> negocio
> ante amenazas de juicios por violacion de derechos intelectuales.
> saludos.
> jmdc
>
> pd: esto me lo conto alguien muy cercano al proyecto, no tengo mas data que
> esa.
> de todos modos suena razonable no? estaban casi en pre-release y de golpe
> ...NADA...
>
>>
>>
>> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>:
>> > Andres, Gente
>> >
>> > No se de cuando es, pero ese fue el problema con Dolphin NG.
>> > no les permitian correr otras images por bytecodes propietarios
>> > mas que eso no se.
>> > salu2
>> > a to2
>> > jmdc
>> >
>> > 2012/9/12 Andres Valloud <***@gmail.com>
>> >>
>> >> Y de cuando es la patente?
>> >>
>> >> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>:
>> >> > YES
>> >> >
>> >> >
>> >> > 2012/9/12 Guillermo Schwarz <***@gmail.com>
>> >> >>
>> >> >> ¿Cómo es eso de patentar los bytecodes?
>> >> >>
>> >> >> ¿Te refieres a que Visual Smalltalk había patentado ciertos
>> >> >> bytecodes?
>> >> >>
>> >> >> Saludos,
>> >> >> Guillermo.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>
>> >> >>>
>> >> >>> Guille
>> >> >>>
>> >> >>> On Wed, Sep 12, 2012 at 3:23 PM, Esteban A. Maringolo
>> >> >>> <***@gmail.com> wrote:
>> >> >>>>
>> >> >>>>
>> >> >>>> El 12 de septiembre de 2012 15:10, Guillermo Sapaya
>> >> >>>> <***@infoil.com.ar> escribió:
>> >> >>>>>
>> >> >>>>> Jajaja,
>> >> >>>>> Igual te banco a temuer eh!! :)
>> >> >>>>>
>> >> >>>>
>> >> >>>> Me lo hiciste imaginar al Diego diciendo "Lo de Dolphin NG era
>> >> >>>> todo
>> >> >>>> tocuen" :D
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>> No no era cuento, pero se freno. parece que la barrera son los
>> >> >>> bytecodes,
>> >> >>> estan
>> >> >>> patentados, creo que un target de NG era vs. pero los bytecodes
>> >> >>> fueron
>> >> >>> la
>> >> >>> barrera.
>> >> >>> salu2
>> >> >>> jmdc
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>> >> >>
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>> >> >> Saludos cordiales,
>> >> >>
>> >> >> Guillermo Schwarz
>> >> >> Sun Certified Enterprise Architect
>> >> >>
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http://www.clubSmalltalk.org
Andres Valloud
2012-09-12 20:00:49 UTC
Permalink
> La verdad, que no me la creo que correr un image sea tan fácil o por
> lo menos rentable o digamos "eficiente".

Y no, no es tan facil. Las maquinas virtuales hacen muchisimas cosas
ademas de ejecutar bytecodes, y su relacion a dos caras con la imagen
por un lado y con C y el sistema operativo por el otro generalmente
causa tensiones bastante fuertes. Solo pensando en las cosas de la
imagen y nada mas hay un monton de detalles que llevan su tiempo.

Andres.

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http://www.clubSmalltalk.org
GallegO
2012-09-12 20:43:28 UTC
Permalink
Si, por ejemplo el image de Dolphin tiene toda una maquinaria
sincronizada a traves del envio de mensajes desde la VM. Bueno, es
algo que creo todas las VM tienen como medio de comunicación con el
image.

El tema es que eso es algo muy acoplado a la implementación de la VM
lo que implicaria que al cambiarla tambien toques algo en el
ProcessScheduler (la parte St) quizas el MemoryManager, unas cuantas
cosas de COM, todo el mecanismo de startup y finalizacion del image,
finalizacion de objetos, primitivas de exception.
Y solo haciendo un recuento de lo que me viene a la memoria. Ni hablar
que Dolphin utiliza muchas llamadas a API de Windows que habria que
revisar (desde imprimir un numero hasta ordenar strings). En fin, es
preferible migrar a otro Smalltalk.

Me imagino que te quedaria como un auto con 4 ruedas distintas hacer algo asi.

Saludos

El día 12 de septiembre de 2012 17:00, Andres Valloud
<***@gmail.com> escribió:
>> La verdad, que no me la creo que correr un image sea tan fácil o por
>> lo menos rentable o digamos "eficiente".
>
> Y no, no es tan facil. Las maquinas virtuales hacen muchisimas cosas
> ademas de ejecutar bytecodes, y su relacion a dos caras con la imagen
> por un lado y con C y el sistema operativo por el otro generalmente
> causa tensiones bastante fuertes. Solo pensando en las cosas de la
> imagen y nada mas hay un monton de detalles que llevan su tiempo.
>
> Andres.
>
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http://www.clubSmalltalk.org
Guillermo Schwarz
2012-09-12 20:04:45 UTC
Permalink
NO quiero ser aguafiestas, pero no cuesta nada crear un programa que cambie
lso bytecodes:

1 -> 2
2 -> 4
3 -> 6
4 -> 1

etc.

Entonces corres el proceso de cabio de bytecodes y no tienes que pagarle un
peso a nadie.

Además esto de los bytecodes es casi lo mismo que las APIs. Se supone que
las APIs no se peuden patentar. Las implementaciones de las APIs, sí.

¿En qué país fue registrada la patente?

Si fue en USA, entonces el tema de las APIs aplica 100% y defenderse en la
corte costaría USD 1 millón. Bastaría con tener ese millón para ganar el
juicio y listo.

Saludos,
Guillermo.

2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>

> Hay que preguntarle a Frank.
>
> Igual para que tanto bardo si podes hacer un file in no?
> Digo, suponiendo que hacer todo el soporte de base es tan simple.
>
> La verdad, que no me la creo que correr un image sea tan fácil o por
> lo menos rentable o digamos "eficiente".
>
> Saludos
>
>
>
>
> El día 12 de septiembre de 2012 16:42, Juan
> <***@gmail.com> escribió:
> > Andres
> >
> >
> > 2012/9/12 Andres Valloud <***@gmail.com>
> >>
> >> Y, pero Visual Smalltalk... si la patente la hizo Digitalk, entonces
> >> tiene que ser como mucho del 96, y si es asi en 2013 expira porque me
> >> imagino que Digitalk no la renovo desde entonces...
> >
> > capaz lo patentaron despues, no se, lo pudieron patentar luego de su
> > creacion,
> > el gol de NG iba a ser poder correr otras images.supongo que eso cerro el
> > negocio
> > ante amenazas de juicios por violacion de derechos intelectuales.
> > saludos.
> > jmdc
> >
> > pd: esto me lo conto alguien muy cercano al proyecto, no tengo mas data
> que
> > esa.
> > de todos modos suena razonable no? estaban casi en pre-release y de golpe
> > ...NADA...
> >
> >>
> >>
> >> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>:
> >> > Andres, Gente
> >> >
> >> > No se de cuando es, pero ese fue el problema con Dolphin NG.
> >> > no les permitian correr otras images por bytecodes propietarios
> >> > mas que eso no se.
> >> > salu2
> >> > a to2
> >> > jmdc
> >> >
> >> > 2012/9/12 Andres Valloud <***@gmail.com>
> >> >>
> >> >> Y de cuando es la patente?
> >> >>
> >> >> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>:
> >> >> > YES
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> > 2012/9/12 Guillermo Schwarz <***@gmail.com>
> >> >> >>
> >> >> >> ¿Cómo es eso de patentar los bytecodes?
> >> >> >>
> >> >> >> ¿Te refieres a que Visual Smalltalk había patentado ciertos
> >> >> >> bytecodes?
> >> >> >>
> >> >> >> Saludos,
> >> >> >> Guillermo.
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>
> >> >> >>>
> >> >> >>> Guille
> >> >> >>>
> >> >> >>> On Wed, Sep 12, 2012 at 3:23 PM, Esteban A. Maringolo
> >> >> >>> <***@gmail.com> wrote:
> >> >> >>>>
> >> >> >>>>
> >> >> >>>> El 12 de septiembre de 2012 15:10, Guillermo Sapaya
> >> >> >>>> <***@infoil.com.ar> escribió:
> >> >> >>>>>
> >> >> >>>>> Jajaja,
> >> >> >>>>> Igual te banco a temuer eh!! :)
> >> >> >>>>>
> >> >> >>>>
> >> >> >>>> Me lo hiciste imaginar al Diego diciendo "Lo de Dolphin NG era
> >> >> >>>> todo
> >> >> >>>> tocuen" :D
> >> >> >>>
> >> >> >>>
> >> >> >>> No no era cuento, pero se freno. parece que la barrera son los
> >> >> >>> bytecodes,
> >> >> >>> estan
> >> >> >>> patentados, creo que un target de NG era vs. pero los bytecodes
> >> >> >>> fueron
> >> >> >>> la
> >> >> >>> barrera.
> >> >> >>> salu2
> >> >> >>> jmdc
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> >> >> >> Saludos cordiales,
> >> >> >>
> >> >> >> Guillermo Schwarz
> >> >> >> Sun Certified Enterprise Architect
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Saludos cordiales,

Guillermo Schwarz
Sun Certified Enterprise Architect

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http://www.clubSmalltalk.org
Giuseppe
2012-09-12 20:05:14 UTC
Permalink
Una rápida búsqueda me llevo a este link de Julio:
https://groups.google.com/forum/m/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/c-5kV_pKleg

...donde Frank dice que LSV està bajo "fuerte desarrollo" pero la integracion con Dolphin sigue como estaba

Enviado desde mi dispositivo BlackBerry® de Orange.

-----Original Message-----
From: GallegO <***@gmail.com>
Sender: ***@googlegroups.com
Date: Wed, 12 Sep 2012 16:50:54
To: <***@googlegroups.com>
Reply-To: ***@googlegroups.com
Subject: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk

Hay que preguntarle a Frank.

Igual para que tanto bardo si podes hacer un file in no?
Digo, suponiendo que hacer todo el soporte de base es tan simple.

La verdad, que no me la creo que correr un image sea tan fácil o por
lo menos rentable o digamos "eficiente".

Saludos




El día 12 de septiembre de 2012 16:42, Juan
<***@gmail.com> escribió:
> Andres
>
>
> 2012/9/12 Andres Valloud <***@gmail.com>
>>
>> Y, pero Visual Smalltalk... si la patente la hizo Digitalk, entonces
>> tiene que ser como mucho del 96, y si es asi en 2013 expira porque me
>> imagino que Digitalk no la renovo desde entonces...
>
> capaz lo patentaron despues, no se, lo pudieron patentar luego de su
> creacion,
> el gol de NG iba a ser poder correr otras images.supongo que eso cerro el
> negocio
> ante amenazas de juicios por violacion de derechos intelectuales.
> saludos.
> jmdc
>
> pd: esto me lo conto alguien muy cercano al proyecto, no tengo mas data que
> esa.
> de todos modos suena razonable no? estaban casi en pre-release y de golpe
> ...NADA...
>
>>
>>
>> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>:
>> > Andres, Gente
>> >
>> > No se de cuando es, pero ese fue el problema con Dolphin NG.
>> > no les permitian correr otras images por bytecodes propietarios
>> > mas que eso no se.
>> > salu2
>> > a to2
>> > jmdc
>> >
>> > 2012/9/12 Andres Valloud <***@gmail.com>
>> >>
>> >> Y de cuando es la patente?
>> >>
>> >> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>:
>> >> > YES
>> >> >
>> >> >
>> >> > 2012/9/12 Guillermo Schwarz <***@gmail.com>
>> >> >>
>> >> >> ¿Cómo es eso de patentar los bytecodes?
>> >> >>
>> >> >> ¿Te refieres a que Visual Smalltalk había patentado ciertos
>> >> >> bytecodes?
>> >> >>
>> >> >> Saludos,
>> >> >> Guillermo.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>
>> >> >>>
>> >> >>> Guille
>> >> >>>
>> >> >>> On Wed, Sep 12, 2012 at 3:23 PM, Esteban A. Maringolo
>> >> >>> <***@gmail.com> wrote:
>> >> >>>>
>> >> >>>>
>> >> >>>> El 12 de septiembre de 2012 15:10, Guillermo Sapaya
>> >> >>>> <***@infoil.com.ar> escribió:
>> >> >>>>>
>> >> >>>>> Jajaja,
>> >> >>>>> Igual te banco a temuer eh!! :)
>> >> >>>>>
>> >> >>>>
>> >> >>>> Me lo hiciste imaginar al Diego diciendo "Lo de Dolphin NG era
>> >> >>>> todo
>> >> >>>> tocuen" :D
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>> No no era cuento, pero se freno. parece que la barrera son los
>> >> >>> bytecodes,
>> >> >>> estan
>> >> >>> patentados, creo que un target de NG era vs. pero los bytecodes
>> >> >>> fueron
>> >> >>> la
>> >> >>> barrera.
>> >> >>> salu2
>> >> >>> jmdc
>> >> >>>>
>> >> >>>> --
>> >> >>>> To post to this group, send email to
>> >> >>>> ***@googlegroups.com
>> >> >>>> To unsubscribe from this group, send email to
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>> >> >>>>
>> >> >>>> http://www.clubSmalltalk.org
>> >> >>>
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>> >> >>> http://www.clubSmalltalk.org
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
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>> >> >> Saludos cordiales,
>> >> >>
>> >> >> Guillermo Schwarz
>> >> >> Sun Certified Enterprise Architect
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GallegO
2012-09-12 20:46:35 UTC
Permalink
El día 12 de septiembre de 2012 17:05, Giuseppe
<***@lordzealon.com> escribió:
> Una rápida búsqueda me llevo a este link de Julio:
> https://groups.google.com/forum/m/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/c-5kV_pKleg
>
> ...donde Frank dice que LSV està bajo "fuerte desarrollo" pero la integracion con Dolphin sigue como estaba

Si tambien es posible que esté bajo un "fuerte dosis" de alcohol a
juzgar por lo que se dijo y por lo que se vio.

Saludos

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Angel Java Lopez
2012-09-12 20:49:14 UTC
Permalink
Ah! Ahi me perdi... "lo que se dijo y por lo que se vio" donde? cuando?

En ese enlace, no parece que diga nada de las patentes, hay algo publicado
en algun lado sobre el tema?

2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>

> El día 12 de septiembre de 2012 17:05, Giuseppe
> <***@lordzealon.com> escribió:
> > Una rápida búsqueda me llevo a este link de Julio:
> >
> https://groups.google.com/forum/m/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/c-5kV_pKleg
> >
> > ...donde Frank dice que LSV està bajo "fuerte desarrollo" pero la
> integracion con Dolphin sigue como estaba
>
> Si tambien es posible que esté bajo un "fuerte dosis" de alcohol a
> juzgar por lo que se dijo y por lo que se vio.
>
> Saludos
>
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GallegO
2012-09-12 21:04:32 UTC
Permalink
Angel:

Quiero decir por todo lo que se dijo que iba a ser Dolphin NG y lo que
se vio: NADA.
A esta altura todavia decir que estamos bajo "fuerte desarrollo"
cuando se sabe que Alejandro Reimondo no continua en el proyecto y
Andy por lo que parece nunca estuvo muy relacionado suena raro.

Ojo, por ahi las intenciones de Frank son buenas, pero por ahora se
quedan sólo en eso. De ultima decí "no sé".

Saludos

El día 12 de septiembre de 2012 17:49, Angel Java Lopez
<***@gmail.com> escribió:
> Ah! Ahi me perdi... "lo que se dijo y por lo que se vio" donde? cuando?
>
> En ese enlace, no parece que diga nada de las patentes, hay algo publicado
> en algun lado sobre el tema?
>
> 2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>
>>
>> El día 12 de septiembre de 2012 17:05, Giuseppe
>> <***@lordzealon.com> escribió:
>> > Una rápida búsqueda me llevo a este link de Julio:
>> >
>> > https://groups.google.com/forum/m/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/c-5kV_pKleg
>> >
>> > ...donde Frank dice que LSV està bajo "fuerte desarrollo" pero la
>> > integracion con Dolphin sigue como estaba
>>
>> Si tambien es posible que esté bajo un "fuerte dosis" de alcohol a
>> juzgar por lo que se dijo y por lo que se vio.
>>
>> Saludos
>>
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>> clubSmalltalk+***@googlegroups.com
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http://www.clubSmalltalk.org
Guillermo Sapaya
2012-09-12 21:17:10 UTC
Permalink
Galle,
no te qeuivoques, DNG murió por completo. Lo que está bajo fuerte desarrollo es el St. de Frank.


Salud!

Guillermo Sapaya
Gerente de Desarrollo
InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
Tronador 2244, C1430DKP
Buenos Aires, Argentina
TEL (5411)4542-9999 int. 122
_____

From: GallegO [mailto:***@gmail.com]
To: ***@googlegroups.com
Sent: Wed, 12 Sep 2012 16:04:32 -0500
Subject: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk

Angel:

Quiero decir por todo lo que se dijo que iba a ser Dolphin NG y lo que
se vio: NADA.
A esta altura todavia decir que estamos bajo "fuerte desarrollo"
cuando se sabe que Alejandro Reimondo no continua en el proyecto y
Andy por lo que parece nunca estuvo muy relacionado suena raro.

Ojo, por ahi las intenciones de Frank son buenas, pero por ahora se
quedan sólo en eso. De ultima decí "no sé".

Saludos

El día 12 de septiembre de 2012 17:49, Angel Java Lopez
<***@gmail.com> escribió:
> Ah! Ahi me perdi... "lo que se dijo y por lo que se vio" donde? cuando?
>
> En ese enlace, no parece que diga nada de las patentes, hay algo publicado
> en algun lado sobre el tema?
>
> 2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>
>>
>> El día 12 de septiembre de 2012 17:05, Giuseppe
>> <***@lordzealon.com> escribió:
>> > Una rápida búsqueda me llevo a este link de Julio:
>> >
>> > https://groups.google.com/forum/m/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/c-5kV_pKleg
>> >
>> > ...donde Frank dice que LSV està bajo "fuerte desarrollo" pero la
>> > integracion con Dolphin sigue como estaba
>>
>> Si tambien es posible que esté bajo un "fuerte dosis" de alcohol a
>> juzgar por lo que se dijo y por lo que se vio.
>>
>> Saludos
>>
>> --
>> To post to this group, send email to ***@googlegroups.com
>> To unsubscribe from this group, send email to
>> clubSmalltalk+***@googlegroups.com
>>
>> http://www.clubSmalltalk.org
>
>
> --
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http://www.clubSmalltalk.org
Angel Java Lopez
2012-09-12 21:38:54 UTC
Permalink
Hmmm.. pero ahi en el enlace que enviaron, dice Lesser, Julio 2012:

Both Smalltalks have been deverlopped further, I am busy with my stuff to
push LSWVST at the next Level Win8 and other OS'es & Processors.
DNG, the idea of running Dolphin on LSW VM isn't dead - the beta of 2010
still exists - but it is beta - optimistically ...
Dolphin was a challenge for my VM - especially the debugger. We have today
much more advanced stuff than in 2010 but polishing it up synchronizing it
with Dolphin's development needs work ...
For me & me little team I can say - yes LSWVST is under heavy development -
and same is true for Dolphin.
My focus is to get customers applications working, so I neglegted a bit
the
community.

Mando fruta?

2012/9/12 Guillermo Sapaya <***@infoil.com.ar>

> **
> Galle,
> no te qeuivoques, DNG murió por completo. Lo que está bajo fuerte
> desarrollo es el St. de Frank.
>
> Salud!
>
>
> Guillermo Sapaya
> Gerente de Desarrollo
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> Tronador 2244, C1430DKP
> Buenos Aires, Argentina
> TEL (5411)4542-9999 int. 122
>
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> *From:* GallegO [mailto:***@gmail.com]
> *To:* ***@googlegroups.com
> *Sent:* Wed, 12 Sep 2012 16:04:32 -0500
>
> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>
> Angel:
>
> Quiero decir por todo lo que se dijo que iba a ser Dolphin NG y lo que
> se vio: NADA.
> A esta altura todavia decir que estamos bajo "fuerte desarrollo"
> cuando se sabe que Alejandro Reimondo no continua en el proyecto y
> Andy por lo que parece nunca estuvo muy relacionado suena raro.
>
> Ojo, por ahi las intenciones de Frank son buenas, pero por ahora se
> quedan sólo en eso. De ultima decí "no sé".
>
> Saludos
>
> El día 12 de septiembre de 2012 17:49, Angel Java Lopez
> <***@gmail.com> escribió:
> > Ah! Ahi me perdi... "lo que se dijo y por lo que se vio" donde? cuando?
> >
> > En ese enlace, no parece que diga nada de las patentes, hay algo
> publicado
> > en algun lado sobre el tema?
> >
> > 2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>
> >>
> >> El día 12 de septiembre de 2012 17:05, Giuseppe
> >> <***@lordzealon.com> escribió:
> >> > Una rápida búsqueda me llevo a este link de Julio:
> >> >
> >> >
> https://groups.google.com/forum/m/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/c-5kV_pKleg
> >> >
> >> > ...donde Frank dice que LSV està bajo "fuerte desarrollo" pero la
> >> > integracion con Dolphin sigue como estaba
> >>
> >> Si tambien es posible que esté bajo un "fuerte dosis" de alcohol a
> >> juzgar por lo que se dijo y por lo que se vio.
> >>
> >> Saludos
> >>
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http://www.clubSmalltalk.org
Leo De Marco
2012-09-12 21:54:18 UTC
Permalink
Intentando aportar al debate J …



La salida de Ale del proyecto de DNG desemboco luego en lo que hoy conocemos
como S8,

por lo tanto, un camino posible es, claro, montar sobre S8 un image de
dolphin o de VS



Conociendo un poco el diseño de S8 y la trayectoria de Ale,

creo que son dos de los smalltalks

donde menos problemático debería ser poder migrarlo.



Ya hoy existe un framework de FFI (
<http://u8.smalltalking.net/contribution.aspx?contributionId=157>
http://u8.smalltalking.net/contribution.aspx?contributionId=157)

que quizás sea el camino para ir viendo el resto, eso si todavía

falta mucho laburo para poder pensar en una migración,

pero bajo mi punto de vista le veo una ventaja sobre el resto de las
opciones

que es que es el primer Smalltalk que se plantea correr sobre una VM de uso

generalizado y open source (como lo es la V8 de google), de forma tal de no
depender de las

VM de Smalltalk que o bien mantiene 1 o 2 personas, o corren el riesgo

de ser discontinuadas.



Por eso si Guillermo Schwarz consigue ese millón que comento tranquilamente
podemos

migrarlo a S8! Te diría que con la mitad nomas podemos hacer mucho J



Saludos,

Leo



De: ***@googlegroups.com [mailto:***@googlegroups.com]
En nombre de Guillermo Sapaya
Enviado el: miércoles, 12 de septiembre de 2012 18:17
Para: ***@googlegroups.com; ***@googlegroups.com
Asunto: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk



Galle,

no te qeuivoques, DNG murió por completo. Lo que está bajo fuerte desarrollo
es el St. de Frank.



Salud!

Guillermo Sapaya
Gerente de Desarrollo
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Buenos Aires, Argentina
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_____

From: GallegO [mailto:***@gmail.com]
To: ***@googlegroups.com
Sent: Wed, 12 Sep 2012 16:04:32 -0500
Subject: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk

Angel:

Quiero decir por todo lo que se dijo que iba a ser Dolphin NG y lo que
se vio: NADA.
A esta altura todavia decir que estamos bajo "fuerte desarrollo"
cuando se sabe que Alejandro Reimondo no continua en el proyecto y
Andy por lo que parece nunca estuvo muy relacionado suena raro.

Ojo, por ahi las intenciones de Frank son buenas, pero por ahora se
quedan sólo en eso. De ultima decí "no sé".

Saludos

El día 12 de septiembre de 2012 17:49, Angel Java Lopez
<***@gmail.com> escribió:
> Ah! Ahi me perdi... "lo que se dijo y por lo que se vio" donde? cuando?
>
> En ese enlace, no parece que diga nada de las patentes, hay algo publicado
> en algun lado sobre el tema?
>
> 2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>
>>
>> El día 12 de septiembre de 2012 17:05, Giuseppe
>> <***@lordzealon.com> escribió:
>> > Una rápida búsqueda me llevo a este link de Julio:
>> >
>> >
https://groups.google.com/forum/m/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dol
phin/c-5kV_pKleg
>> >
>> > ...donde Frank dice que LSV està bajo "fuerte desarrollo" pero la
>> > integracion con Dolphin sigue como estaba
>>
>> Si tambien es posible que esté bajo un "fuerte dosis" de alcohol a
>> juzgar por lo que se dijo y por lo que se vio.
>>
>> Saludos
>>
>> --
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>> clubSmalltalk+***@googlegroups.com
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http://www.clubSmalltalk.org
Guillermo Schwarz
2012-09-12 22:42:23 UTC
Permalink
El problema es que si quieres hacer algo open source no obtendrás
financiamiento (del tipo venture capitalist), sino que a lo sumo, tal vez,
consigas un grupo de voluntarios que te ayuden a implementar algo sobre S8
o sobre Pharo.

Si me preguntan preferiría tener un Smalltalk 100% open source para no
pasar por el problema de que se descontinúa el producto y te quedas con un
montón de código inútil. Lo que ya me pasó con Smalltalk Express (aunque
ahora funciona en Linux), es viejo... muy viejo.

¿No se les ha ocurrido pedir una colaboración como
http://www.indiegogo.com/loveforkarenhklein?c=home?

Saludos,
Guillermo.

2012/9/12 Leo De Marco <***@smalltalking.net>

>
> ** **
>
> Por eso si Guillermo Schwarz consigue ese millón que comento
> tranquilamente podemos ****
>
> migrarlo a S8! Te diría que con la mitad nomas podemos hacer mucho J****
>
> ** **
>
> Saludos,****
>
> Leo****
>
> ** **
>
> *De:* ***@googlegroups.com [mailto:
> ***@googlegroups.com] *En nombre de *Guillermo Sapaya
> *Enviado el:* miércoles, 12 de septiembre de 2012 18:17
> *Para:* ***@googlegroups.com; ***@googlegroups.com
> *Asunto:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk****
>
> ** **
>
> Galle,****
>
> no te qeuivoques, DNG murió por completo. Lo que está bajo fuerte
> desarrollo es el St. de Frank.****
>
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> Guillermo Sapaya
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> *From:* GallegO [mailto:***@gmail.com]
> *To:* ***@googlegroups.com
> *Sent:* Wed, 12 Sep 2012 16:04:32 -0500
> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>
> Angel:
>
> Quiero decir por todo lo que se dijo que iba a ser Dolphin NG y lo que
> se vio: NADA.
> A esta altura todavia decir que estamos bajo "fuerte desarrollo"
> cuando se sabe que Alejandro Reimondo no continua en el proyecto y
> Andy por lo que parece nunca estuvo muy relacionado suena raro.
>
> Ojo, por ahi las intenciones de Frank son buenas, pero por ahora se
> quedan sólo en eso. De ultima decí "no sé".
>
> Saludos
>
> El día 12 de septiembre de 2012 17:49, Angel Java Lopez
> <***@gmail.com> escribió:
> > Ah! Ahi me perdi... "lo que se dijo y por lo que se vio" donde? cuando?
> >
> > En ese enlace, no parece que diga nada de las patentes, hay algo
> publicado
> > en algun lado sobre el tema?
> >
> > 2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>
> >>
> >> El día 12 de septiembre de 2012 17:05, Giuseppe
> >> <***@lordzealon.com> escribió:
> >> > Una rápida búsqueda me llevo a este link de Julio:
> >> >
> >> >
> https://groups.google.com/forum/m/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/c-5kV_pKleg
> >> >
> >> > ...donde Frank dice que LSV està bajo "fuerte desarrollo" pero la
> >> > integracion con Dolphin sigue como estaba
> >>
> >> Si tambien es posible que esté bajo un "fuerte dosis" de alcohol a
> >> juzgar por lo que se dijo y por lo que se vio.
> >>
> >> Saludos
> >>
> >> --
> >> To post to this group, send email to ***@googlegroups.com
> >> To unsubscribe from this group, send email to
> >> clubSmalltalk+***@googlegroups.com
> >>
> >> http://www.clubSmalltalk.org
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Saludos cordiales,

Guillermo Schwarz
Sun Certified Enterprise Architect

--
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http://www.clubSmalltalk.org
Angel Java Lopez
2012-09-12 22:50:46 UTC
Permalink
Bueno, a riesgo de repetirme... ya saben mi posicion: hay que explorar el
escribir Smalltalk VM open source sobre VMs, como Java, .NET, por lo menos
al principio.

Un ejemplo es
http://www.redline.st/
http://www.redline.st/discover/why-the-jvm.html

Justo ayer presente brevemente, celebrando el Dia del Programador por
adelantado en Buenos Aires, algo de mi implementacion open source en .NET.
Y le estoy dedicando otra en Java al bueno de @garduino, porque no quiso
tocar la de .NET ni con un palo ;-) ;-)

2012/9/12 Guillermo Schwarz <***@gmail.com>

>
> El problema es que si quieres hacer algo open source no obtendrás
> financiamiento (del tipo venture capitalist), sino que a lo sumo, tal vez,
> consigas un grupo de voluntarios que te ayuden a implementar algo sobre S8
> o sobre Pharo.
>
> Si me preguntan preferiría tener un Smalltalk 100% open source para no
> pasar por el problema de que se descontinúa el producto y te quedas con un
> montón de código inútil. Lo que ya me pasó con Smalltalk Express (aunque
> ahora funciona en Linux), es viejo... muy viejo.
>
> ¿No se les ha ocurrido pedir una colaboración como
> http://www.indiegogo.com/loveforkarenhklein?c=home?
>
> Saludos,
> Guillermo.
>
> 2012/9/12 Leo De Marco <***@smalltalking.net>
>
>>
>> ** **
>>
>> Por eso si Guillermo Schwarz consigue ese millón que comento
>> tranquilamente podemos ****
>>
>> migrarlo a S8! Te diría que con la mitad nomas podemos hacer mucho J****
>>
>> ** **
>>
>> Saludos,****
>>
>> Leo****
>>
>> ** **
>>
>> *De:* ***@googlegroups.com [mailto:
>> ***@googlegroups.com] *En nombre de *Guillermo Sapaya
>> *Enviado el:* miércoles, 12 de septiembre de 2012 18:17
>> *Para:* ***@googlegroups.com; ***@googlegroups.com
>> *Asunto:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk****
>>
>> ** **
>>
>> Galle,****
>>
>> no te qeuivoques, DNG murió por completo. Lo que está bajo fuerte
>> desarrollo es el St. de Frank.****
>>
>> ** **
>>
>> Salud!
>>
>> Guillermo Sapaya
>> Gerente de Desarrollo
>> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
>> Tronador 2244, C1430DKP
>> Buenos Aires, Argentina
>> TEL (5411)4542-9999 int. 122****
>> ------------------------------
>>
>> *From:* GallegO [mailto:***@gmail.com]
>> *To:* ***@googlegroups.com
>> *Sent:* Wed, 12 Sep 2012 16:04:32 -0500
>> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>
>> Angel:
>>
>> Quiero decir por todo lo que se dijo que iba a ser Dolphin NG y lo que
>> se vio: NADA.
>> A esta altura todavia decir que estamos bajo "fuerte desarrollo"
>> cuando se sabe que Alejandro Reimondo no continua en el proyecto y
>> Andy por lo que parece nunca estuvo muy relacionado suena raro.
>>
>> Ojo, por ahi las intenciones de Frank son buenas, pero por ahora se
>> quedan sólo en eso. De ultima decí "no sé".
>>
>> Saludos
>>
>> El día 12 de septiembre de 2012 17:49, Angel Java Lopez
>> <***@gmail.com> escribió:
>> > Ah! Ahi me perdi... "lo que se dijo y por lo que se vio" donde? cuando?
>> >
>> > En ese enlace, no parece que diga nada de las patentes, hay algo
>> publicado
>> > en algun lado sobre el tema?
>> >
>> > 2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>
>> >>
>> >> El día 12 de septiembre de 2012 17:05, Giuseppe
>> >> <***@lordzealon.com> escribió:
>> >> > Una rápida búsqueda me llevo a este link de Julio:
>> >> >
>> >> >
>> https://groups.google.com/forum/m/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/c-5kV_pKleg
>> >> >
>> >> > ...donde Frank dice que LSV està bajo "fuerte desarrollo" pero la
>> >> > integracion con Dolphin sigue como estaba
>> >>
>> >> Si tambien es posible que esté bajo un "fuerte dosis" de alcohol a
>> >> juzgar por lo que se dijo y por lo que se vio.
>> >>
>> >> Saludos
>> >>
>> >> --
>> >> To post to this group, send email to ***@googlegroups.com
>> >> To unsubscribe from this group, send email to
>> >> clubSmalltalk+***@googlegroups.com
>> >>
>> >> http://www.clubSmalltalk.org
>> >
>> >
>> > --
>> > To post to this group, send email to ***@googlegroups.com
>> > To unsubscribe from this group, send email to
>> > clubSmalltalk+***@googlegroups.com
>> >
>> > http://www.clubSmalltalk.org
>>
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>> http://www.clubSmalltalk.org****
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> Saludos cordiales,
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> Guillermo Schwarz
> Sun Certified Enterprise Architect
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http://www.clubSmalltalk.org
Guillermo Schwarz
2012-09-12 22:57:07 UTC
Permalink
Se supone que en Java 7 existe invokeDynamic que antes no existía y que
evitaba que se pudiera implementar lenguajes dinámicos sobre la JVM.

Salud y feliz 18 !!!

Guillermo.

2012/9/12 Angel Java Lopez <***@gmail.com>

> Bueno, a riesgo de repetirme... ya saben mi posicion: hay que explorar el
> escribir Smalltalk VM open source sobre VMs, como Java, .NET, por lo menos
> al principio.
>
> Un ejemplo es
> http://www.redline.st/
> http://www.redline.st/discover/why-the-jvm.html
>
> Justo ayer presente brevemente, celebrando el Dia del Programador por
> adelantado en Buenos Aires, algo de mi implementacion open source en .NET.
> Y le estoy dedicando otra en Java al bueno de @garduino, porque no quiso
> tocar la de .NET ni con un palo ;-) ;-)
>
>
> 2012/9/12 Guillermo Schwarz <***@gmail.com>
>
>>
>> El problema es que si quieres hacer algo open source no obtendrás
>> financiamiento (del tipo venture capitalist), sino que a lo sumo, tal vez,
>> consigas un grupo de voluntarios que te ayuden a implementar algo sobre S8
>> o sobre Pharo.
>>
>> Si me preguntan preferiría tener un Smalltalk 100% open source para no
>> pasar por el problema de que se descontinúa el producto y te quedas con un
>> montón de código inútil. Lo que ya me pasó con Smalltalk Express (aunque
>> ahora funciona en Linux), es viejo... muy viejo.
>>
>> ¿No se les ha ocurrido pedir una colaboración como
>> http://www.indiegogo.com/loveforkarenhklein?c=home?
>>
>> Saludos,
>> Guillermo.
>>
>> 2012/9/12 Leo De Marco <***@smalltalking.net>
>>
>>>
>>> ** **
>>>
>>> Por eso si Guillermo Schwarz consigue ese millón que comento
>>> tranquilamente podemos ****
>>>
>>> migrarlo a S8! Te diría que con la mitad nomas podemos hacer mucho J****
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>>> Saludos,****
>>>
>>> Leo****
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>>> *De:* ***@googlegroups.com [mailto:
>>> ***@googlegroups.com] *En nombre de *Guillermo Sapaya
>>> *Enviado el:* miércoles, 12 de septiembre de 2012 18:17
>>> *Para:* ***@googlegroups.com; ***@googlegroups.com
>>> *Asunto:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk****
>>>
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>>>
>>> no te qeuivoques, DNG murió por completo. Lo que está bajo fuerte
>>> desarrollo es el St. de Frank.****
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>>> Salud!
>>>
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>>> *From:* GallegO [mailto:***@gmail.com]
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>>> *Sent:* Wed, 12 Sep 2012 16:04:32 -0500
>>> *Subject:* Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>>>
>>> Angel:
>>>
>>> Quiero decir por todo lo que se dijo que iba a ser Dolphin NG y lo que
>>> se vio: NADA.
>>> A esta altura todavia decir que estamos bajo "fuerte desarrollo"
>>> cuando se sabe que Alejandro Reimondo no continua en el proyecto y
>>> Andy por lo que parece nunca estuvo muy relacionado suena raro.
>>>
>>> Ojo, por ahi las intenciones de Frank son buenas, pero por ahora se
>>> quedan sólo en eso. De ultima decí "no sé".
>>>
>>> Saludos
>>>
>>> El día 12 de septiembre de 2012 17:49, Angel Java Lopez
>>> <***@gmail.com> escribió:
>>> > Ah! Ahi me perdi... "lo que se dijo y por lo que se vio" donde? cuando?
>>> >
>>> > En ese enlace, no parece que diga nada de las patentes, hay algo
>>> publicado
>>> > en algun lado sobre el tema?
>>> >
>>> > 2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>
>>> >>
>>> >> El día 12 de septiembre de 2012 17:05, Giuseppe
>>> >> <***@lordzealon.com> escribió:
>>> >> > Una rápida búsqueda me llevo a este link de Julio:
>>> >> >
>>> >> >
>>> https://groups.google.com/forum/m/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/c-5kV_pKleg
>>> >> >
>>> >> > ...donde Frank dice que LSV està bajo "fuerte desarrollo" pero la
>>> >> > integracion con Dolphin sigue como estaba
>>> >>
>>> >> Si tambien es posible que esté bajo un "fuerte dosis" de alcohol a
>>> >> juzgar por lo que se dijo y por lo que se vio.
>>> >>
>>> >> Saludos
>>> >>
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http://www.clubSmalltalk.org
Leo De Marco
2012-09-12 23:12:47 UTC
Permalink
>El problema es que si quieres hacer algo open source no obtendrás
financiamiento (del tipo venture capitalist), sino que a lo sumo, tal vez,
consigas un grupo de voluntarios que te ayuden a implementar algo sobre S8 o
sobre Pharo.

Me parece que una cosa no invalida la otra, S8 tiene actualmente
financiamiento (ojala tengas mas obvio), pero además también se nutre de
voluntarios, como todo producto open-source.



>Si me preguntan preferiría tener un Smalltalk 100% open source para no
pasar por el problema de que se descontinúa el producto y te quedas con un
montón de código inútil. Lo que ya me pasó con Smalltalk Express (aunque
ahora funciona >en Linux), es viejo... muy viejo.

S8 es 100% opensource, pero creo que no es el hilo del debate ese (de hecho
hay varios Smalltalk opensource), creo que el debate pasa por el "problema"
de la VM. Hay hoy una comunidad en Smalltalk, lo suficientemente grande para
darle previsibilidad/continuidad a una VM? Mas alla de que esa VM sea o no
OpenSource, porque si me dicen que la de Squeak o Pharo lo es todo bien,
pero quien la toca? J y suponte que la toqueteas, es realmente lo que un
smalltalker tiene ganas de hacer?



Saludos!

Leo



De: ***@googlegroups.com [mailto:***@googlegroups.com]
En nombre de Guillermo Schwarz
Enviado el: miércoles, 12 de septiembre de 2012 19:42
Para: ***@googlegroups.com
Asunto: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk




El problema es que si quieres hacer algo open source no obtendrás
financiamiento (del tipo venture capitalist), sino que a lo sumo, tal vez,
consigas un grupo de voluntarios que te ayuden a implementar algo sobre S8 o
sobre Pharo.



Si me preguntan preferiría tener un Smalltalk 100% open source para no pasar
por el problema de que se descontinúa el producto y te quedas con un montón
de código inútil. Lo que ya me pasó con Smalltalk Express (aunque ahora
funciona en Linux), es viejo... muy viejo.



¿No se les ha ocurrido pedir una colaboración como
http://www.indiegogo.com/loveforkarenhklein?c=home?



Saludos,

Guillermo.



2012/9/12 Leo De Marco <***@smalltalking.net>





Por eso si Guillermo Schwarz consigue ese millón que comento tranquilamente
podemos

migrarlo a S8! Te diría que con la mitad nomas podemos hacer mucho J



Saludos,

Leo



De: ***@googlegroups.com [mailto:***@googlegroups.com]
En nombre de Guillermo Sapaya
Enviado el: miércoles, 12 de septiembre de 2012 18:17
Para: ***@googlegroups.com; ***@googlegroups.com
Asunto: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk



Galle,

no te qeuivoques, DNG murió por completo. Lo que está bajo fuerte desarrollo
es el St. de Frank.



Salud!

Guillermo Sapaya
Gerente de Desarrollo
InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
Tronador 2244, C1430DKP
Buenos Aires, Argentina
TEL (5411)4542-9999 int. 122

_____

From: GallegO [mailto:***@gmail.com]
To: ***@googlegroups.com
Sent: Wed, 12 Sep 2012 16:04:32 -0500
Subject: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk

Angel:

Quiero decir por todo lo que se dijo que iba a ser Dolphin NG y lo que
se vio: NADA.
A esta altura todavia decir que estamos bajo "fuerte desarrollo"
cuando se sabe que Alejandro Reimondo no continua en el proyecto y
Andy por lo que parece nunca estuvo muy relacionado suena raro.

Ojo, por ahi las intenciones de Frank son buenas, pero por ahora se
quedan sólo en eso. De ultima decí "no sé".

Saludos

El día 12 de septiembre de 2012 17:49, Angel Java Lopez
<***@gmail.com> escribió:
> Ah! Ahi me perdi... "lo que se dijo y por lo que se vio" donde? cuando?
>
> En ese enlace, no parece que diga nada de las patentes, hay algo publicado
> en algun lado sobre el tema?
>
> 2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>
>>
>> El día 12 de septiembre de 2012 17:05, Giuseppe
>> <***@lordzealon.com> escribió:
>> > Una rápida búsqueda me llevo a este link de Julio:
>> >
>> >
https://groups.google.com/forum/m/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dol
phin/c-5kV_pKleg
>> >
>> > ...donde Frank dice que LSV està bajo "fuerte desarrollo" pero la
>> > integracion con Dolphin sigue como estaba
>>
>> Si tambien es posible que esté bajo un "fuerte dosis" de alcohol a
>> juzgar por lo que se dijo y por lo que se vio.
>>
>> Saludos
>>
>> --
>> To post to this group, send email to ***@googlegroups.com
>> To unsubscribe from this group, send email to
>> clubSmalltalk+***@googlegroups.com
>>
>> http://www.clubSmalltalk.org
>
>
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> To unsubscribe from this group, send email to
> clubSmalltalk+***@googlegroups.com
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> http://www.clubSmalltalk.org

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http://www.clubSmalltalk.org







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Saludos cordiales,

Guillermo Schwarz
Sun Certified Enterprise Architect

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http://www.clubSmalltalk.org
Guillermo Schwarz
2012-09-12 23:49:07 UTC
Permalink
No entiendo porque seria un problema tocar una vm, cualquiera que haya hecho un interprete de un lenguaje encontraría que es fácil hacer un interprete de una vm.

Además hasta donde tengo entendido:

1. La vm de cualquier smalltalk es mucho mas simple que la vm de Java, debido a que Java tiene mas bytecodes (innecesarios, ya que no hay nada que haga Java que smalltalk no pueda hacer, la relación inversa no es verdadera).

2. Squeak implementa el compilador de smalltalk en squeak itself, lo que implica que es aun mas fácil de lo que parece.

3. Alan kay se demoro algo así como 2 semanas en implementar squeak, incluyendo el compilador y el bytecode interpreter, ambos en samlltalk.

Comparto de todas maneras tu idea de que usar la jvm es buena idea, ya que el interprete es gratuito.

Ahora bien, una manera simple de hacer eso seria tomar squeak y reimplememtarlo sobre Java. Luego tomas el compilador y haces que genere jvm bytecode. Entonces seria fácil hacer interactuar smalltalk con cualquier biblioteca Java.

Lo digo porque una vez estuve jugando con walk que es un interprete de lisp en awk. El código era trivial y pesaba algo así como 10 kilos.

Saludos,
Guillermo Schwarz.

El 12-09-2012, a las 20:12, "Leo De Marco" <***@smalltalking.net> escribió:

> >El problema es que si quieres hacer algo open source no obtendrás financiamiento (del tipo venture capitalist), sino que a lo sumo, tal vez, consigas un grupo de voluntarios que te ayuden a implementar algo sobre S8 o sobre Pharo.
>
> Me parece que una cosa no invalida la otra, S8 tiene actualmente financiamiento (ojala tengas mas obvio), pero además también se nutre de voluntarios, como todo producto open-source.
>
>
>
> >Si me preguntan preferiría tener un Smalltalk 100% open source para no pasar por el problema de que se descontinúa el producto y te quedas con un montón de código inútil. Lo que ya me pasó con Smalltalk Express (aunque ahora funciona >en Linux), es viejo... muy viejo.
>
> S8 es 100% opensource, pero creo que no es el hilo del debate ese (de hecho hay varios Smalltalk opensource), creo que el debate pasa por el "problema" de la VM. Hay hoy una comunidad en Smalltalk, lo suficientemente grande para darle previsibilidad/continuidad a una VM? Mas alla de que esa VM sea o no OpenSource, porque si me dicen que la de Squeak o Pharo lo es todo bien, pero quien la toca? J y suponte que la toqueteas, es realmente lo que un smalltalker tiene ganas de hacer?
>
>
>
> Saludos!
>
> Leo
>
>
>
> De: ***@googlegroups.com [mailto:***@googlegroups.com] En nombre de Guillermo Schwarz
> Enviado el: miércoles, 12 de septiembre de 2012 19:42
> Para: ***@googlegroups.com
> Asunto: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>
>
>
>
> El problema es que si quieres hacer algo open source no obtendrás financiamiento (del tipo venture capitalist), sino que a lo sumo, tal vez, consigas un grupo de voluntarios que te ayuden a implementar algo sobre S8 o sobre Pharo.
>
>
>
> Si me preguntan preferiría tener un Smalltalk 100% open source para no pasar por el problema de que se descontinúa el producto y te quedas con un montón de código inútil. Lo que ya me pasó con Smalltalk Express (aunque ahora funciona en Linux), es viejo... muy viejo.
>
>
>
> ¿No se les ha ocurrido pedir una colaboración como http://www.indiegogo.com/loveforkarenhklein?c=home?
>
>
>
> Saludos,
>
> Guillermo.
>
>
>
> 2012/9/12 Leo De Marco <***@smalltalking.net>
>
>
>
>
>
> Por eso si Guillermo Schwarz consigue ese millón que comento tranquilamente podemos
>
> migrarlo a S8! Te diría que con la mitad nomas podemos hacer mucho J
>
>
>
> Saludos,
>
> Leo
>
>
>
> De: ***@googlegroups.com [mailto:***@googlegroups.com] En nombre de Guillermo Sapaya
> Enviado el: miércoles, 12 de septiembre de 2012 18:17
> Para: ***@googlegroups.com; ***@googlegroups.com
> Asunto: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>
>
>
> Galle,
>
> no te qeuivoques, DNG murió por completo. Lo que está bajo fuerte desarrollo es el St. de Frank.
>
>
>
> Salud!
>
> Guillermo Sapaya
> Gerente de Desarrollo
> InfOil S.A. - www.infoil.com.ar
> Tronador 2244, C1430DKP
> Buenos Aires, Argentina
> TEL (5411)4542-9999 int. 122
>
> From: GallegO [mailto:***@gmail.com]
> To: ***@googlegroups.com
> Sent: Wed, 12 Sep 2012 16:04:32 -0500
> Subject: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk
>
> Angel:
>
> Quiero decir por todo lo que se dijo que iba a ser Dolphin NG y lo que
> se vio: NADA.
> A esta altura todavia decir que estamos bajo "fuerte desarrollo"
> cuando se sabe que Alejandro Reimondo no continua en el proyecto y
> Andy por lo que parece nunca estuvo muy relacionado suena raro.
>
> Ojo, por ahi las intenciones de Frank son buenas, pero por ahora se
> quedan sólo en eso. De ultima decí "no sé".
>
> Saludos
>
> El día 12 de septiembre de 2012 17:49, Angel Java Lopez
> <***@gmail.com> escribió:
> > Ah! Ahi me perdi... "lo que se dijo y por lo que se vio" donde? cuando?
> >
> > En ese enlace, no parece que diga nada de las patentes, hay algo publicado
> > en algun lado sobre el tema?
> >
> > 2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>
> >>
> >> El día 12 de septiembre de 2012 17:05, Giuseppe
> >> <***@lordzealon.com> escribió:
> >> > Una rápida búsqueda me llevo a este link de Julio:
> >> >
> >> > https://groups.google.com/forum/m/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/c-5kV_pKleg
> >> >
> >> > ...donde Frank dice que LSV està bajo "fuerte desarrollo" pero la
> >> > integracion con Dolphin sigue como estaba
> >>
> >> Si tambien es posible que esté bajo un "fuerte dosis" de alcohol a
> >> juzgar por lo que se dijo y por lo que se vio.
> >>
> >> Saludos
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> >> To post to this group, send email to ***@googlegroups.com
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Juan
2012-09-12 21:20:15 UTC
Permalink
Gente

Por lo que se ahi quedo, fuerte desarrollo, es una noticia muuuy vieja
luego de eso
STOP. KAPUT. lo escuche de gente que estuvo en el proyecto, pero mucho no
se
pudo divulgar, es mas muchos firmaron NDA , y esto es lo que se, una frase
"anonima"
"En un momento le pagaron a F... para que no haga mas nada..." de otra
manera iba a
juicio y era dificil ganar, y si esta pat en EEUU. por lo que se, no se
nada mas,
pero aseguro que NG no esta en desarrollo ni nada de eso,
salu2
jmdc

2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>

> Angel:
>
> Quiero decir por todo lo que se dijo que iba a ser Dolphin NG y lo que
> se vio: NADA.
> A esta altura todavia decir que estamos bajo "fuerte desarrollo"
> cuando se sabe que Alejandro Reimondo no continua en el proyecto y
> Andy por lo que parece nunca estuvo muy relacionado suena raro.
>
> Ojo, por ahi las intenciones de Frank son buenas, pero por ahora se
> quedan sólo en eso. De ultima decí "no sé".
>
> Saludos
>
> El día 12 de septiembre de 2012 17:49, Angel Java Lopez
> <***@gmail.com> escribió:
> > Ah! Ahi me perdi... "lo que se dijo y por lo que se vio" donde? cuando?
> >
> > En ese enlace, no parece que diga nada de las patentes, hay algo
> publicado
> > en algun lado sobre el tema?
> >
> > 2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>
> >>
> >> El día 12 de septiembre de 2012 17:05, Giuseppe
> >> <***@lordzealon.com> escribió:
> >> > Una rápida búsqueda me llevo a este link de Julio:
> >> >
> >> >
> https://groups.google.com/forum/m/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/c-5kV_pKleg
> >> >
> >> > ...donde Frank dice que LSV està bajo "fuerte desarrollo" pero la
> >> > integracion con Dolphin sigue como estaba
> >>
> >> Si tambien es posible que esté bajo un "fuerte dosis" de alcohol a
> >> juzgar por lo que se dijo y por lo que se vio.
> >>
> >> Saludos
> >>
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Juan
2012-09-12 21:29:13 UTC
Permalink
Gente

Por lo que se ahi quedo, fuerte desarrollo, es una noticia muuuy vieja
luego de eso
STOP. KAPUT. lo escuche de gente que estuvo en el proyecto, pero mucho no
se
pudo divulgar, es mas muchos firmaron NDA , y esto es lo que se, una frase
"anonima"
"En un momento le pagaron a F... para que no haga mas nada..." de otra
manera iba a
juicio y era dificil ganar, y si esta pat en EEUU. por lo que se, no se
nada mas,
pero ase

2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>

> Angel:
>
> Quiero decir por todo lo que se dijo que iba a ser Dolphin NG y lo que
> se vio: NADA.
> A esta altura todavia decir que estamos bajo "fuerte desarrollo"
> cuando se sabe que Alejandro Reimondo no continua en el proyecto y
> Andy por lo que parece nunca estuvo muy relacionado suena raro.
>
> Ojo, por ahi las intenciones de Frank son buenas, pero por ahora se
> quedan sólo en eso. De ultima decí "no sé".
>
> Saludos
>
> El día 12 de septiembre de 2012 17:49, Angel Java Lopez
> <***@gmail.com> escribió:
> > Ah! Ahi me perdi... "lo que se dijo y por lo que se vio" donde? cuando?
> >
> > En ese enlace, no parece que diga nada de las patentes, hay algo
> publicado
> > en algun lado sobre el tema?
> >
> > 2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>
> >>
> >> El día 12 de septiembre de 2012 17:05, Giuseppe
> >> <***@lordzealon.com> escribió:
> >> > Una rápida búsqueda me llevo a este link de Julio:
> >> >
> >> >
> https://groups.google.com/forum/m/?fromgroups#!topic/comp.lang.smalltalk.dolphin/c-5kV_pKleg
> >> >
> >> > ...donde Frank dice que LSV està bajo "fuerte desarrollo" pero la
> >> > integracion con Dolphin sigue como estaba
> >>
> >> Si tambien es posible que esté bajo un "fuerte dosis" de alcohol a
> >> juzgar por lo que se dijo y por lo que se vio.
> >>
> >> Saludos
> >>
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Leo De Marco
2012-09-12 21:35:28 UTC
Permalink
Si tenes ese millon compras la vm con el fuente, image y hasta un paseo
gratis por la casa de Andy! J









De: ***@googlegroups.com [mailto:***@googlegroups.com]
En nombre de Guillermo Schwarz
Enviado el: miércoles, 12 de septiembre de 2012 17:05
Para: ***@googlegroups.com
Asunto: Re: [clubSmalltalk] pregunta acerca dolphin smalltalk



NO quiero ser aguafiestas, pero no cuesta nada crear un programa que cambie
lso bytecodes:



1 -> 2

2 -> 4

3 -> 6

4 -> 1



etc.



Entonces corres el proceso de cabio de bytecodes y no tienes que pagarle un
peso a nadie.



Además esto de los bytecodes es casi lo mismo que las APIs. Se supone que
las APIs no se peuden patentar. Las implementaciones de las APIs, sí.



¿En qué país fue registrada la patente?



Si fue en USA, entonces el tema de las APIs aplica 100% y defenderse en la
corte costaría USD 1 millón. Bastaría con tener ese millón para ganar el
juicio y listo.



Saludos,

Guillermo.

2012/9/12 GallegO <***@gmail.com>

Hay que preguntarle a Frank.

Igual para que tanto bardo si podes hacer un file in no?
Digo, suponiendo que hacer todo el soporte de base es tan simple.

La verdad, que no me la creo que correr un image sea tan fácil o por
lo menos rentable o digamos "eficiente".

Saludos




El día 12 de septiembre de 2012 16:42, Juan
<***@gmail.com> escribió:

> Andres
>
>
> 2012/9/12 Andres Valloud <***@gmail.com>
>>
>> Y, pero Visual Smalltalk... si la patente la hizo Digitalk, entonces
>> tiene que ser como mucho del 96, y si es asi en 2013 expira porque me
>> imagino que Digitalk no la renovo desde entonces...
>
> capaz lo patentaron despues, no se, lo pudieron patentar luego de su
> creacion,
> el gol de NG iba a ser poder correr otras images.supongo que eso cerro el
> negocio
> ante amenazas de juicios por violacion de derechos intelectuales.
> saludos.
> jmdc
>
> pd: esto me lo conto alguien muy cercano al proyecto, no tengo mas data
que
> esa.
> de todos modos suena razonable no? estaban casi en pre-release y de golpe
> ...NADA...
>
>>
>>
>> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>:
>> > Andres, Gente
>> >
>> > No se de cuando es, pero ese fue el problema con Dolphin NG.
>> > no les permitian correr otras images por bytecodes propietarios
>> > mas que eso no se.
>> > salu2
>> > a to2
>> > jmdc
>> >
>> > 2012/9/12 Andres Valloud <***@gmail.com>
>> >>
>> >> Y de cuando es la patente?
>> >>
>> >> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>:
>> >> > YES
>> >> >
>> >> >
>> >> > 2012/9/12 Guillermo Schwarz <***@gmail.com>
>> >> >>
>> >> >> ¿Cómo es eso de patentar los bytecodes?
>> >> >>
>> >> >> ¿Te refieres a que Visual Smalltalk había patentado ciertos
>> >> >> bytecodes?
>> >> >>
>> >> >> Saludos,
>> >> >> Guillermo.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> 2012/9/12 Juan <***@gmail.com>
>> >> >>>
>> >> >>> Guille
>> >> >>>
>> >> >>> On Wed, Sep 12, 2012 at 3:23 PM, Esteban A. Maringolo
>> >> >>> <***@gmail.com> wrote:
>> >> >>>>
>> >> >>>>
>> >> >>>> El 12 de septiembre de 2012 15:10, Guillermo Sapaya
>> >> >>>> <***@infoil.com.ar> escribió:
>> >> >>>>>
>> >> >>>>> Jajaja,
>> >> >>>>> Igual te banco a temuer eh!! :)
>> >> >>>>>
>> >> >>>>
>> >> >>>> Me lo hiciste imaginar al Diego diciendo "Lo de Dolphin NG era
>> >> >>>> todo
>> >> >>>> tocuen" :D
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>> No no era cuento, pero se freno. parece que la barrera son los
>> >> >>> bytecodes,
>> >> >>> estan
>> >> >>> patentados, creo que un target de NG era vs. pero los bytecodes
>> >> >>> fueron
>> >> >>> la
>> >> >>> barrera.
>> >> >>> salu2
>> >> >>> jmdc
>> >> >>>>
>> >> >>>> --
>> >> >>>> To post to this group, send email to
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>> >> >> Saludos cordiales,
>> >> >>
>> >> >> Guillermo Schwarz
>> >> >> Sun Certified Enterprise Architect
>> >> >>
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